WholeFactor at 2023-07-07 22:34:25+00:00 ID: jr4dhe9
Frågan är snarare om Sverige fortfarande har en gemensam kulturell identitet. Vad håller oss ihop och vad kämpar vi för? Vart vill vi som samhälle idag?
Känner att jag integrerats in i det moderna klansamhället - kommer se till min familj i första hand.
ChemoTherapeutic2021 at 2023-07-07 22:39:24+00:00 ID: jr4efkf
Väldigt många ”etniska svenskar” skulle också flytta från landet också , anser du det vara mindre svenska för det ? Religiösa nutheads blir också frikallade , är de mindre svenska för det ? De kvinnor som flydde Ukraina undan kriget , är de landsförrädare för att de inte stannat kvar och skyddat landet ?
Tankesättet är absurt . Dessutom ska man inte dra alla över en kam, vi hade ju några iranska grabbar som var högt uppe i försvaret . Vilka patrioter ! Förutom att de sålde hemlig info till Ryssland .
TheCenturion27 at 2023-07-07 22:30:32+00:00 ID: jr42laq
Tror inte det är många som är taggad på att dö. Handlar väl mer om att man vill försvara det man har. Jag är inte del av militären men om kriget kommer så skulle jag göra allt jag kan för att försvara dom som står bakom mig. (Det vill säga familj, släkt, vänner osv.)
Jag förstår att det är nog lättare sagt än gjort. Men om inte jag gör det, kan jag lita på att någon annan kommer göra det istället?
Papercoffeetable at 2023-07-07 23:23:27+00:00 ID: jr4l9w7
Väldigt många helsvenskar skulle aldrig vilja strida för Sverige heller. Att kräva massa rättigheter utan skyldigheter är ganska vanligt och inte kopplat till nationalitet skulle jag säga. Även om vissa motiverar det så, när jag gjorde värnplikt fanns det svenskar som tyckte att det var rätt sak att göra och invandrare som gjorde det för att de känner att de är deras skyldighet då Sverige tagit in dom och andra generationens invandrare som såg sig som helsvenskar även om de var utseendemässigt är brunisar. Oavsett vilket, i m90 uniform var vi alla bröder och systrar.
ElectronicAd8567 at 2023-07-07 22:45:30+00:00 ID: jr4ircj
Ja, man kan hävda att man är lika "svensk" som vem som helst och inte vilja "försvara" sitt land i en tid av krig.
LittleJoeK at 2023-07-08 08:17:47+00:00 ID: jr4xt90
För landet Sverige som gett mig och min familj allt vi inte hade kunnat önska i hemlandet Serbien hade jag alltid stridit. Sverige är värt att strida för ❤️🇸🇪
Logondash at 2023-07-08 05:51:16+00:00 ID: jr4of6j
Jag har dubbelt medborgarskap och kan ligga på en solstrand tills kriget är över. Om en angripare enbart vill byta ut det politiska systemet skulle jag inte slåss. Om målet för angreppet är att 'avmilitarisera' eller ta ifrån Svenskarna suveräniteten skulle jag slåss.
SlumpartatNamn at 2023-07-08 05:40:08+00:00 ID: jr4nvh1
Frågan om att försvara sitt land är extremt hypotetisk. När helvetet väl brakar lös kommer det inte att likna något som någon i sina vildaste fantasier kunde föreställa sig (förutom möjligtvis om man själv eller sin närmsta familj redan har upplevt krig, då).
Hade det blivit kirg på riktigt i Sverige så hade Sverige som vi känner det inte längre finnas kvar.
mindbeans at 2023-07-08 07:47:37+00:00 ID: jr4pntp
Jag anser mig inte ha några skyldigheter att försvara Sveriges statsskick. Jag åker till Kanada när det börjar smälla.
ZuperLucaZ at 2023-07-08 02:21:30+00:00 ID: jr4myt4
Jag är helsvensk och hade ärligt talat försökt rymma, jag är liten, omogen och känner ingen koppling till Sverige alls.
Är jag inte svensk heller då? Är det så svartvitt?
Fankolanko at 2023-07-08 03:46:22+00:00 ID: jr4netu
Jag är inte och kommer aldrig att vara svensk. Jag flyttade hit som vuxen. Däremot skulle jag nog stanna kvar och hjälpa till, helst laga mat eller rensa toaletter , eller något sånt eftersom jag har hörselskada.
Att förknippa svenskhet med viljan att stanna och strida är problematiskt. Jag är säker på att många etniska svenskan skulle försöka undvika totalförsvarsplikten - är de mindre svenska för det?
Creepy_Line3977 at 2023-07-08 06:45:18+00:00 ID: jr4p54d
Jag lär med största sannolikhet göra precis som jag gjorde under pandemin och gå till jobbet som vanligt. Lär nämligen högst troligt bli krigsplacerad på mitt jobb då det anses samhällsviktigt.
gurrilurr at 2023-07-08 07:18:53+00:00 ID: jr4phzc
Tror det är rätt många i vårt avlånga land som skulle försöka fly. Det handlar inte om man har annat ursprung än svenskt, man försöker bara överleva.
skandalvik at 2023-07-08 07:41:29+00:00 ID: jr4pkm5
Jag hade flytt landet om det gick. Är fast här iaf en liten tid mer. Om det hade gått att stanna tills jag skaffat utbildning (samt jobberfarenhet) hade jag gjort det. Och sen lämnat så snabbt det gått. Jag tycker att Sverige känns väldigt homogent och inte mycket variation på olika typer av människor. (Fler hbtq's, olika hbtq's, autistiska, andra med NPF, etc.) Även transpersoner. Och dom rättigheterna. Kan jag hitta nåt jobb och få snabbare transvård för att jag betalar för det, okej. Det är inte den bästa lösningen, men bättre än att dö pga att jag inte känner mig hemma i den här kroppen. (Min könsidentitet och min kropp stämmer inte överens) Står jag inte ut hade jag definitivt kunnat tänka mig att lämna. Om det så bara är för att kunna få den vården jag känner att jag behöver, kosta vad det kosta vill. Samt samtalskontakt/terapi om det finns. Om det går att hitta lite billigare, eller så får jag ta på avbetalning isf, om det kommer vara lika dyrt som i USA då. Men då får jag det snabbt istället. Visst kanske det kommer vara lite mer ekonomisk påfrestning, men jag får jag den vården som jag upplever att jag behöver. Hade jag kunnat göra det och skaffa rätt utbildning, omedelbart, hade jag definitivt gjort det. Men det är inte det lättaste att bara "rycka upp sig". Jag kämpar just nu med att kunna gå tillbaka till min dagliga verksamhet. Har lite fobier och svårt att åka kollektivtrafik, men då jag inte kan söka färdtjänst (säger iaf min soc-handläggare) får jag blunda varje gång jag ska åka t-bana, helt enkelt. Var inte ens såhär himla isolerad när jag bodde i Jönköping. Har svårigheter för att hämta posten, samt att tvätta. (Själv/ensam) då jag är rädd att stöta på nån granne och "göra bort mig". Vet att det kanske inte blir bättre i nåt annat land, men kommer jag uppleva det såhär och jag inte mår bra här, då blir man ju tillslut desperat och flyttar nån helt annanstans. Ah. Förslagsvis Spanien, Portugal eller liknande. Ah. (Där det finns vård iaf, ah.) Jag har väntat i 3 år på min transvård just nu. Vet också att vissa länder har det sämre, tex Finland som enligt en bekant har 6 års väntetid, och UK som har 4.5 til 5 års väntetid, vad jag hört. Men iaf. Jag måste isf läsa på mer och sen bilda mig en riktig uppfattning. Ah. Sen kan jag ta ett beslut. Ah. Men är det krig, då hade jag övervägt att flytta till nåt land och typ självmedicinera, i värsta fall. RIP. 💔
OlafSSBM at 2023-07-08 07:52:47+00:00 ID: jr4qnra
Den dagen Sverige är redo att dö för mig så kanske överväger det, men tills dess så tänker jag gitta direkt, inte sugen på att kriga. Krig är fruktansvärt och det är oroväckande hur många i den här tråden som verkar längta efter att kriget ska komma. Det är inget coolt eller ärofyllt, det är hemskt.
Countach3000 at 2023-07-07 13:34:08+00:00 ID: jr0sszx
Problemet är att vi saknar ett vettigt ord för att beteckna etnicitet för svenska urinvånare som inte är samer. "Svensk" fungerar liksom inte då det huvudsakligen används för nationalitet, det är bara Björn Söder som försöker använda det i andra sammanhang.
AttTankaRattArStorre at 2023-07-07 13:43:04+00:00 ID: jr0u065
Det är många fler än Björn Söder som uteslutande använder ordet "svensk" med hänvisning till just konceptet "etniskt svensk", saken är väl bara den att ordet för nationalitet exklusive etnicitet inte har utvecklats i den mån det varit nödvändigt för att tillräckligt tydligt kunna skilja mellan grupperna.
kindacheguevara at 2023-07-07 14:10:11+00:00 ID: jr0xrqb
Vilket också är lustigt att vi kallar samer för "urinvånare" då de kom samtidigt som de stammar vi idag skulle kalla "svenskar"
hallonlakrits at 2023-07-07 14:25:13+00:00 ID: jr0zvyv
Vi skulle nog stänga gränserna då vi har faktisk plikt.
Ok-Replacement-6457 at 2023-07-08 10:30:40+00:00 ID: jr4ytjq
Tar nog någon vecka innan detta står på plats.
Man kan även ta sig ur Sverige genom skog å hav på flera ställen.
Det jag är mer nyfiken på är ex. hur danskar, finnar och norrmän skulle behandla svenskar som flyr kriget. Blir de gripna eller vad händer? Vad gäller NATO-länder om Sverige går med i NATO?
Sea_Ask6095 at 2023-07-07 13:59:16+00:00 ID: jr0w86w
Om att vara svensk reduceras till att man åker tunnelbana och normer, traditioner och kulturen förlöjligas så kommer lojaliteten till landet minska. Dvs det kommer bli mer korruption, lägre tillit och folk kommer prioritera sig själva.
AdamBertil99 at 2023-07-07 15:01:22+00:00 ID: jr153bw
Att vara t ex ryss i Ryssland är verkligen inte reducerat till någon vardagsaktivitet och man vurmar mycket för normer, traditioner och den ryska kulturen. Ändå är Ryssland ett mycket korrupt samhälle. Hur får du ihop det?
Eller varför inte Turkiet? Det är ett mycket mer traditionellt och nationalistiskt samhälle än Sverige men är ändå avsevärt mycket mer korrupt.
Är det kanske snarare så att det inte finns någon koppling mellan betoning av tradition och den egna kulturen å ena sidan, och högre korruption och lägre tillit å andra sidan? Det ser ju onekligen ut som att det är närmare verkligheten än det du framlade.
belegradhammer at 2023-07-07 15:07:17+00:00 ID: jr15ymx
Varken Ryssland eller Turkiet är homogena samhällen. Långt, långt ifrån det. Snarare så har etniska spänningar och främjandet av "sina egna" varit del av båda ländernas politiska landskap i århundranden.
kindacheguevara at 2023-07-07 14:09:28+00:00 ID: jr0xo5o
Men alltså, hur fan kan inte folk känna till att vi alla råder under totalförsvarsPLIKT
leandrobrossard at 2023-07-07 13:59:26+00:00 ID: jr0w92r
Känner vanliga "svennar" som sagt att de hade lämnat också. Vad är din poäng?
SkadeskjutenIgelkott at 2023-07-07 14:08:13+00:00 ID: jr0xhvd
Fick jag tillfälle skulle jag nog fly också. Beror så klart lite grann varför det blir krig och hurvida jag kan få med mig vissa personer med mig ut ur landet. Krig är ju inget som bara händer helt plötsligt utan det finns ju alltid en anledning. Men det hela skulle väl egentligen handla om för vem jag kände att jag stred för. Dvs så att inte den rika eliten skulle tappa sina tillgångar eller ifall det är för att vi vanliga människor inte ska bli mördade, våldtagna eller förslavade, och ärligt talat tror jag nog att jag skulle känna att det var det första alternativet i de flesta scenarion och det är ju jag ganska osugen på att riskera livet för.
//född och uppvuxen i Sverige samt etnisk svensk.
Kungvald at 2023-07-07 14:21:53+00:00 ID: jr0zett
ärligt talat tror jag nog att jag skulle känna att det var det första alternativet i de flesta scenarion och det är ju jag ganska osugen på att riskera livet för.
Nyfiken här, vad baserar du det på?
Ser man på de realistiska scenarion Sverige skulle befinna sig i krig så är det försvarskrig mot Ryssland, och när det är mot Ryssland så är det terrorbombning, mord, våldtäkt, och kidnappning som är att förvänta sig (som vi ser i Ukraina).
wastedlifestyle at 2023-07-08 08:33:19+00:00 ID: jr50nyj
Efter årtionden av propaganda om att "det finns inga etniska svenskar", "Sverige byggdes av invandrare", "ursvenskt är bara barbariet", "våra traditioner är töntiga", "det är omöjligt att säga vem som är svensk" etc etc så tror jag man har lyckats alldeles utmärkt med att försvaga gemene svensks vilja till att försvara landet i händelse av krig. Utlänningar som flytt sina egna länder har naturligtvis ännu mindre benägenhet att försvara ett land de känner noll lojalitet till. Med andra ord finns det ingen anledning för någon att ge sitt liv för att försöka upprätthålla detta fuskbygge. Grattis alla som jobbat envist och målmedvetet för att krossa den nationella identiteten! Ni har lyckats.
mlk81 at 2023-07-08 07:53:58+00:00 ID: jr4rxms
Jag förstår din kompis, han är inte svensk, varför ska han försvara Sverige. Hade man inte fått så höga bidrag i Sverige och hade inte svenskt pass varit så högt värderat hade vi nog sett en betydligt mindre andel utlänningar argumentera för att alla i hela världen kan vara svenskar.
Jag förstår att det inte är politiskt korrekt men har man inte riktiga blodsband till ett land blir det svårt, för att inte säga omöjligt att känna riktig tillhörighet. Antagligen också därför adopterade har så hög andel psykiska problem då de uppfostrats och mentalt är svenska är men har 100% blodsband till ex sydkorea.
RiftValleyApe at 2023-07-07 14:27:36+00:00 ID: jr108ac
Om en person, en "riktig" svensk, trodde att det var stor chans att Sverige skuller förlora, eller att man skulle bara bli "cannon fodder" om man gick med i försvaret: är det då rimligt att rymma till någonstans säkrare? Eller helt enkelt att det finns stor risk att ens barn dör p.g.a dumma beslut som andra folk har tagit?
Jag har en amerikansk kompis, en "riktig" amerikan, som vill absolut inte att hans barn ska dras in i någon NATO-krig, och har tagit konkreta steg så att dom kan fly i fall kriget expanderar. Lite skillnad mellan att "försvara NATO" och "försvara Sverige", men även vissa likheter. Jag tycker min kompis har rätt att rymma krig med sina barn och, ja, jag tycker väl din kompis har rätt att rymma han med.
Heja dom som stannar och slåss, men varje svensk får väl bedöma läget för sig själv. Inte en enkel fråga.
AdamBertil99 at 2023-07-07 14:58:05+00:00 ID: jr14m0h
Fast det är ganska enkelt. Om ditt land angrips så ska du hjälpa till att försvara det. Det behöver förstås inte ske med vapen, utan du ska bidra med den förmåga just du har att bidra med, men att hjälpa till är inte förhandlingsbart. Om du har förmåga att hjälpa till men istället väljer att fly, så kan du stanna där och skita i att komma tillbaka efter kriget.
Sen kan det förstås finnas situationer där någon blir evakuerad för att man anser att det faktiskt är bättre att de tillfälligt lämnar landet, t ex som skedde med många kvinnor och barn i början av Ukraina-kriget, krigsbarnen från Finland under Vinterkriget osv. Det är en annan sak.
Givetvis så är det högst rimligt som civil att lämna de områden där det pågår strider, bombningar osv, men att lämna landet helt och hållet bör man inte göra, såvida man inte blir evakuerad.
RiftValleyApe at 2023-07-07 15:21:22+00:00 ID: jr183ag
"Angrips". Skulle du behålla åsikten om Sverige trots allt går med i NATO? Joe Biden bestämmer att NATO har blivit angripen, i Turkiet någonstans, nu är det fullt krig grabbar. Alla dina söner ska in i lumpen omedelbart. Fortfarande orimligt att fly?
Att man ska skita i att komma tillbaks, om nu Sverige "vinner", det låter i och för sig rimligt.
Kungvald at 2023-07-07 15:32:37+00:00 ID: jr19tdv
Joe Biden bestämmer att NATO har blivit angripen, i Turkiet någonstans
Det.. är inte så NATO fungerar. Var har du blivit itutad att det är såhär det går till?
Alla dina söner ska in i lumpen omedelbart
Också inte så det fungerar.
HistoricalPresence27 at 2023-07-07 15:32:22+00:00 ID: jr19ry9
Om du vill leva i Sverige så ska du också försvara rätten att kunna göra det. Annars är du inte mer än en parasit på samhällets kropp.
AdamBertil99 at 2023-07-07 14:51:45+00:00 ID: jr13ohs
Att vara villig att stanna kvar och försvara landet, istället för att bli flykting, är inte något som i sig gör någon "svensk" eller "icke-svensk". Så nej, jag tycker inte att man blir mindre "svensk" för att man säger sig vilja fly landet i händelse av krig.
Däremot kan man utan tvekan säga att personen ger uttryck för feghet och bristande solidaritet.
Sen ska jag vara tydlig med att det är en helt annan sak att fly från direkta stridszoner, det har jag givetvis full förståelse för att icke-militär personal vill göra. Men att däremot vägra hjälpa till i krigsinsatsen helt och hållet, även som civil, är inte acceptabelt. Det behöver inte ske med vapen, men som svensk medborgare ska man hjälpa till (efter förmåga) om Sverige blir angripet, annars är man rakt av en sämre människa.
chililavemang at 2023-07-07 15:10:23+00:00 ID: jr16fj0
Om man pga anledningar inte förmår att hjälpa till i försvaret är det väl ändå bäst att en gör sitt bästa för att hålla sig ur vägen och inte belasta samhällsapparaten som krävs för att upprätthålla motståndet, helst genom att lämna landet helt.
Main-Job-7025 at 2023-07-07 15:36:51+00:00 ID: jr1agcz
Totalförsvarsplikt…
Det gäller alla.
A57RUM at 2023-07-07 15:15:55+00:00 ID: jr179kc
Finns många hycklare och numera är det jaget före laget som är konsensus hos många 90talister och frammåt.
Tidigare generationer skolades i sammarbete och att ha en känsla av att vara en del av samhället. Visserligen fick individualismen till vis mån stryka på foten men i slutändan är det samarbete som är nyckeln till framgång. Vem vet, det kanske blir populärt igen någon gång i framtiden.
Vi ser ju hur bra utvecklingen går för de länder i världen där jaget före laget är normen de senaste 2000åren.
Snabbkebab at 2023-07-07 15:44:35+00:00 ID: jr1bm9v
Hanfår väl fan ta och ställa upp för att skydda det som hans föräldrar offrade så mycket för att han skulle kunna ha, demokrati och frihet.