Hej /r/sweden,
Jag hade en diskussion med några vänner kring vad vi hade gjort ifall Sverige hade blivit invaderat och ifall man har en ’plikt’ som svensk att försvara Sverige.
Vissa i mitt kompisgäng har utländsk bakgrund (Iran); vars föräldrar flydde från Iran innan revolutionen. Han sa att han hade med störst sannolikhet försökt lämna Sverige och rymma undan krig. Detta är samma person som för ~6 år sedan satt i SVT Studion och kallade Jimmie Åkesson för rasist för att Jimmie sa att invandrare från MENA-länder inte var ’svenskar’. Jag håller inte med Jimmie; men han har inte helt fel.
Kan man i ena hand säga att man är lika ’svensk’ som vilken annan svensk, men inte vilja försvara sitt hemland när det kommer till totalförsvar?
För mig så känns det som att man vill ha rättigheter utan några som helst skyldigheter,
Vad tycker ni Sweddit?
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Joina vår Lemmy-gemenskap på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/NyanTortuga at 2023-07-07 13:16:11+00:00.
Countach3000 at 2023-07-07 13:34:08+00:00 ID:
jr0sszxProblemet är att vi saknar ett vettigt ord för att beteckna etnicitet för svenska urinvånare som inte är samer. "Svensk" fungerar liksom inte då det huvudsakligen används för nationalitet, det är bara Björn Söder som försöker använda det i andra sammanhang.
Kuuppa at 2023-07-07 16:16:49+00:00 ID:
jr1gipuInfödingar?
doomLoord_W_redBelly at 2023-07-07 18:12:38+00:00 ID:
jr1yf01Etnisk svensk är väl hur jävla enkelt och tydligt som helst? Alla vet vad det är, om man identifierar sig som en eller delvis med mera?
Countach3000 at 2023-07-07 18:35:31+00:00 ID:
jr21vnw"Etnisk svensk" är inte ett ord. Fullt så enkelt tror jag inte det är heller, prova dra igång en diskussion på krogen om samer är etniska svenskar eller inte.
doomLoord_W_redBelly at 2023-07-07 18:43:44+00:00 ID:
jr234h8Allt behöver inte ett ord som kan beskrivas med två. Varför så viktigt med ett ord?
Du kan vara etnisk svensk OCH same samtidigt. Etnicitet är en kulturgemenskap och språk.
Fullt så enkelt är det, sedan om någon inte vet vad etnicitet är och "tycker" saker så får dom väl göra det. Skiter jag och verkligheten i.
Verkligheten är som den är. Jag är etnisk svensk även om jag har Finländskt ursprung. Jag kan knappt någon finska, uppvuxen i Sverige, kan navigera svenska kulturen och pratar svenska.
Countach3000 at 2023-07-07 19:08:07+00:00 ID:
jr26s29Är alla svenska samer etniska svenskar eller bara en del? Hur mycket svensk kultur måste Muhammed, född i Irak, som pratar perfekt svenska ta till sig för att räknas som etnisk svensk?
Vi behövde inte ens gå på krogen, det räckte bra med dig och mig för att det inte skulle vara självklart vad "etnisk svensk" innebär...
Det vore smidigt med ett ord även om det inte direkt är ett stort problem i min vardag. Jag tyckte mest det var roligt att jag efterlyste ett ord och du svarade med en fras och att säga att det är "jävla enkelt".
doomLoord_W_redBelly at 2023-07-07 19:26:01+00:00 ID:
jr29gafTalar du samiska, kan samisk kultur, dess koder och historia så är du Same.
Talar du svenska, kan svenska kulturen, dess koder och historia så är du etnisk svensk.
Hur lång tid det tar för Muhammed? Beror på Muhammed och hans omgivning. Babak, en polare, kom hit från Irak när han var 10, han är etniskt svensk och kurd för han möter dom objektiva kriterierna för etnicitet ovan för båda.
Är du ute efter ett ord som beskriver lojalitet eller nåt sånt? Jag försöker vara konstruktiv. Allt behöver inte ha ett ord. Vi har massor sammansatta ord som beskriver saker, bilmekaniker, finlandssvensk, sjuksköterska. Etnicitetssvensk är bara onödigt. Etniskt svensk fungerar utmärkt.
Countach3000 at 2023-07-07 19:57:17+00:00 ID:
jr2e3qdJa då är det ju något annat än "etnisk svensk" jag söker. För som jag skrev i första inlägget (eller åtminstone tänkte) så skulle det syfta på "urbefolkningen" som invandrade söderifrån på samma sätt som "samer" syftar på de som invandrade norrifrån. "Svear" och "Götar" har ju tappat sin mening sedan länge. "Skandinaver" är väl kanske det närmaste man kommer, men det känns som det är upplagt för missförstånd där med.
doomLoord_W_redBelly at 2023-07-07 20:15:52+00:00 ID:
jr2gugsSkandinav: Gener (Götar, svear, daner osv).
Svensk: Medborgarskap i nationalstaten Sverige
Etnisk svensk: Person vars kulturella gemenskap, historia och språk (svenska) delas med andra etniska svenskar
Norden: Fysisk plats vars etniciteter har gemensamma särdrag och gemensam historia.
Jag tycker inte det är så knepigt. En annan person svarade mig "etnicitet har ju med gener att göra". Det har det inte utan verkar vara något många i Sverige fått om bakfoten (kvarleva från vårt genetiska institut kanske?). I resten av världen är dessa två saker helt väsenskilda. Det kanske är den biten du tycker är knepig.
Din lojalitet till Sverige har nog mer med hur du är funtad i huvudet än något av ovan.
Jolen43 at 2023-07-07 19:42:22+00:00 ID:
jr2bvl3Vafan babblar du om?
Alltså seriöst, etnicitet är har ju med genetik att göra. Det är väl det som är saken.
Hävdar du att de etniska tyskarna (judarna) blev folkmördade av andra etniska tyskar (de genetiskt tyska tyskarna)
doomLoord_W_redBelly at 2023-07-07 20:03:47+00:00 ID:
jr2f275Etnicitet har inte med genetik att göra, vart lärde du dig det?
Om du har en etnicitet som hävdar genetiska förbindelser så är det en exkluderande etnicitet. Alltså, inte etnicitet utan exkluderande etnicitet.
Dessa är väldigt, väldigt ovanliga i världen. Du nämner en av dessa som tidigare var en exkluderande etnicitet men inte är det längre, judarna.
Om du hatar judar spelar det väl ingen roll om juden även är etniskt tysk, etnisk polack eller etnisk dansk? Du heter Hitler och vill mörda judar.
Japan är ett bättre modernt exempel. De har en exkluderande etnicitet där etniciteten även innehåller blodsband. Det är ännu mer komplicerat för där påverkar etniciteten även möjlighet till medborgarskap vilket är stört för ett modernt land.
Jolen43 at 2023-07-07 20:11:39+00:00 ID:
jr2g8a1Så hur ska man då benämna den grupp som till stor del delar samma arvsmassa och som bor i Sverige?
doomLoord_W_redBelly at 2023-07-07 20:20:59+00:00 ID:
jr2hl5aSkandinav är min favorit. Vi delar arvsmassa med de andra skandinaviska länderna. Invandringen som skedde även efter år 0 är ganska jämnt fördelad mellan de skandinaviska länderna och vi var lika ikke-mottagande under (förutom slavar) men framförallt efter vikingatiden. Därmed har vi nästan identisk arvsmassa.
AttTankaRattArStorre at 2023-07-07 13:43:04+00:00 ID:
jr0u065Det är många fler än Björn Söder som uteslutande använder ordet "svensk" med hänvisning till just konceptet "etniskt svensk", saken är väl bara den att ordet för nationalitet exklusive etnicitet inte har utvecklats i den mån det varit nödvändigt för att tillräckligt tydligt kunna skilja mellan grupperna.
kindacheguevara at 2023-07-07 14:10:11+00:00 ID:
jr0xrqbVilket också är lustigt att vi kallar samer för "urinvånare" då de kom samtidigt som de stammar vi idag skulle kalla "svenskar"
oskich at 2023-07-07 15:59:53+00:00 ID:
jr1dz6cDet har ju bott folk längre tid i södra Sverige än vad det har gjort i Lappland.
kindacheguevara at 2023-07-07 16:06:26+00:00 ID:
jr1eyh2(Man tror) det invandrades från båda håll ungefär samtidigt efter istidens slut.
oskich at 2023-07-07 16:16:49+00:00 ID:
jr1gioeDet har väl med deras nomadiska livsstil att göra, även om majoriteten av dagens samer inte äger några renar?
kindacheguevara at 2023-07-07 16:25:25+00:00 ID:
jr1hty4De "svenskar" som invandrade var ju också nomader ursprungligen, så jag är lite osäker på vad du syftar på.
oskich at 2023-07-07 16:27:41+00:00 ID:
jr1i6h2Jag menar att det är få i dagens Sydsverige som lever en nomandisk livsstil...
Jolen43 at 2023-07-07 19:38:49+00:00 ID:
jr2bcavOch vad spelar det för roll?
Är kineser inte kineser längre för att de inte går runt med roliga hattar på landsbygden längre?
oskich at 2023-07-07 19:40:37+00:00 ID:
jr2blvbNä, sydsvenskar är ju också ursprungsbefolkning, men de har väl haft mer ingiften utifrån.
Jolen43 at 2023-07-07 19:53:29+00:00 ID:
jr2dj1bVad spelar det för roll?
Det går fortfarande att se generella genetiska trender mellan svenskar och andra etniciteter.
Vad man gör rent praktiskt är ju inte lika viktigt. Samerna använder ju helikopter och fyrhjuling