Option 2: je suis contre la restriction de l'actualité de premier plan à des mégafils
this post was submitted on 30 Oct 2023
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Monde
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founded 1 year ago
MODERATORS
Je suis contre.
Je suis prêt a prendre la charge si cest la raison évoqué (et si vous avez confiance en moi aussi). Mais je suis contre tout genre de bride. Sauf celles de l'instance.
Oui, c'est la raison. Je soutiens ta candidature. :)
Ça pourrait être intéressant, merci de te porter volontaire ! On te tient au courant
Qu'est-ce qui te fait considérer que la mise en place de mégafils serait un genre de bride ?
Je me permets de répondre, mais j'imagine la faible visibilité de commentaires dans le mégafil par rapport à des posts séparés.
Enfin, c'est quand même un peu mieux géré sous Lemmy que Reddit, mais l'effet reste quand même là
Camus est dans le mille,
Te voilà modo, félicitations!
J'espere que je ne me suis pas tire une balle dans le pied comme un con,
Pour etre chiant jusqu'au bout...
C'est possible de mettre melyssandre@jlai.lu plutot (et de remove Eikichi) ?
jai mis un message ici https://jlai.lu/comment/3106594
Je l'ai fait avec Eikichi, mais autant il ya un booleen a switch a la mano.
Nope, tu es la bonne personne pour cela. Pour cela, il faut que melyssandre poste un commentaire dans cette communauté.
C'est le seul moyen de nommer un.e modérataire dans une commu sur Lemmy.
Je l'ai retrouvé. C'est fait
merci,
lemmy.ml doit planter,
j'ai bien quitte avec Eikichi mais visiblement ca na pas pris cote jlai.lu,
Ça devrait arriver un peu plus tard, la fédération de modération est parfois un peu capricieuse
C'est pas l'important, moi je te fais entièrement confiance. Fais-moi confiance et tu n'es pas seul. Ce n'est pas une question de cote.
Tu es capable de nouer le dialogue avec les 100 personnes abonnées à monde et tu es capable de prendre des décisions difficiles. Tu es capable de t'exprimer de dire ce que tu penses, parfois avec des termes difficiles où je relis doucement car ça me submerge. Vu nos expériences ce sera toujours difficile entre-nous et c'est comme ça. Mais ya eu ces moments magiques ;)
Tu es aussi capable de te retirer quand il le faut.
😥😭
Ce sera bien. De mon coté, je vais suivre ton conseil ;)
Plutôt contre aussi : le système de vote permet de ne pas louper de grosse info voire même, mieux, de faire remonter d'excellents articles qui seraient autrement passés sous les radars.
Pour l'actu "positive" ou le "journalisme de solutions" (discutés dans le post linké), Le Parisien et Les Echos font souvent de bons papiers.
Sinon les toujours excellents "Que Choisir" et "60 M de consommateurs" mais pas besoin de les présenter :)
A vous les studios !
Dans ce cas, il faudrait considérer que le négavote sera l'outil privilégié pour réduire la visibilité d'article potentiellement de qualité mais sur un sujet qu'un utilisateur jugerai envahissant. Je préfèrerai bas-voter seulement si quelque chose me déplaît dans le sujet lui-même ou son traitement mais ça pourrait être une solution. Par contre, il faudra que tout le monde accepte de bas-voter pour cette raison ou les articles intéresseront sortiront du lot tandis que les autres sujets passeront à la trappe.
Et donc un score négatif pour l'utilisataire ? Non. Haut-voter les posts que vous aimez suffira. J'ai un avis mitigé le basvote impacte celui qui poste.
utilisataire
<3
ça me dérange aussi de l'utiliser ainsi mais s'il faut faire emerger les autres sujets noyés dans l'actualité principale, je vois pas d'autre solution.
Soit, en tout cas yaura pas besoin de ça dans ma commu. Idéalement j'aimerai pouvoir ajuster les votes dans chaque commu ☺️
Par contre, il faudra que tout le monde accepte de bas-voter pour cette raison ou les articles intéresseront sortiront du lot tandis que les autres sujets passeront à la trappe.
Je suis assez d'accord mais la sur ce que je cite soit je suis trop buzz ou soit lautocompletion tas eu ^^"
En vrai je pense avoir compris et du coup je suis d'accord. Tu penses que si tout le monde ne fait pas ça, les contenu inintéressant risquent de sortir du lot.
Mais, le mais,
Le brigading existe puis on a tendance a neg vote plus facilement que upvote, moi en cas.
Mais ces deux raisons ne sont pas des obstacles. On est juste pas assez pour le moment pour que le système marche bien (genre 3neg vote et cest déjà en négatif. ) mais sur les instances plus grandes ce n'est pas un souci. Et ca marche bien j'ai l'impression. Du coup si 10 utilistaurs neg vote dû à leurs émotions propres , ca n'enlève en rien la visibilité.
On est juste très petit en tant que communauté française.
Du coup je suis d'accord sur tout je pense.
Mon commentaire présent est assez mal écrit.
Imaginons qu'il y a un sujet n°1 d'actualité de premier-plan qui est surreprésenté dans les publications. Ex : Le conflit israélopalestinien.
Les haut-votes permettent de faire ressortir les publi de qualité pour le sujet n°1 mais pour tous les autres sujets, noyés dans la masse d'article et de réaction au sujet n°1, le haut-vote ne suffira pas à les mettre en avant.
Pour ne pas qu'ils soient perdus dans la masse de publi sur le sujet n°1, je crois qu'il faut qu'on envisage d'utiliser en bas-vote. Quand on trouve qu'un sujet n°1 est trop présent dans la timeline, on bas-vote systématiquement les publi sur ce sujet, quelles soient de qualité ou non. De cette façon, le sujet n°1 perd en visibilité au profit des sujets n°2, n°3, etc. et la timeline sera plus partagée.
Je pense que ce système pourrait fonctionner théoriquement mais ça ne veut pas dire que ça me plaîrait. Je bas-vote très peu et je préfère le faire pour des publi que je juge mauvaise que pour réduire la visibilité d'un thème dans ma timeline.
J'espère que c'est plus clair.
Aller plus loin avec ce genre d'idée finalement ce serait l'équivalent de mettre en place une forme de censure.
Le souci cest de vouloir se battre contre une timeline alors que l'outil est créé pour.
En vrai la solution est cote utilisateur et son utilisation. Si le downvote ne suffit pas, il peut quitter le c, si quitter le c ne suffit pas, il peut utiliser Lemmy différemment (filtres etc) voir une autre instance (au delà de c/monde pour ce coup).
Et si ca ne suffit toujours pas cest vraiment cote utilisateur je pense la solution.
Lemmy est outil fait pour fonctionner de cette manière. Si après les Réseaux sociaux rendent fous cest autre chose. Perso je pense cest le monde qui rend fou. Surtout que la c'est toujours a l'utilisateur de se créer sa bulle, sa timeline. Cela ne repose pas sur un algo "obscur".
Du coup je n'étais pas d'accord alors ^^
Ca me fait limite penser au film "la vague" tout ca et que les discordes soient autours de ce sujet spécifique alors que nous sommes en occident.
Parlant de timeline etc. En rapport avec ma réponse précédente. Du dessous ,
^^
Bin, pour moi ça pourrait être un autre sujet. C'est pas tant le sujet qui me dérange mais sa surreprésentation. à l'époque du confinement, j'aurai aimé avoir la même conversation pour le covid. Être capable de discuter des effets de la surmédiatisation, c'est merveilleux et c'est essentiel pour tacler le côté anxiogène des médias d'aujourd'hui.
Na, ça j'étais le premier à vouloir axer monde dessus et proposer l'espace avec prousse, etc. C'est la toute première chose à laquelle je pense.
Là, vous partirez de 0.
Je commence toujours la création d'une commu par ça : source, presse, sidebar car je veux cultiver votre regard. Les autres commu ont plus ou moins repris mes idées.
Je supprimerais la sidebar car je l'ai rédigé de A à Z, moi-même ainsi que les règles. Ainsi que la bannière. Tous mes posts culturels vont disparaitres également. :)
Je tiens à préciser que le parisien et les echo ne font pas parti du journalisme positif. Ça appartient à Bernard Arnault gui met en avant Macron. Donc, je mettrais pas en avant un journal qui fait le jeu de l'extrême droite.
Je vous conseille d'écouter Philippe Merlant avec qui j'ai suivi une formation de 2 jours avec l'équipe de la trousse corrézienne :
https://youtu.be/sTdlBCaweuA?si=v3yWFSK-qG4n7m61
Et de regarder du coté de l'âge de faire.
Supprime que les règles. Pas le reste.
ce sont mes posts :)
Ouais, et la bannière etc.
Pour les posts, tu peux repost si testimes que ca correspond mieux a une nouvelle commu, une fois créé sans avoir à les supprimer et ca redonne de la visi au passage.
Spam == repost selon le contexte.
Je supprime que ce qui correspondait à ma vision de Monde et je le fais pour les lectaires et marquer nos 2 lignes éditoriales différentes. Alors sur un laps de temps très court c'est gènant mais après c'est fini, propre et ça permet de partir sur un système, une base solide.
La migration est finie et bonne aventure Eikichi ;)
Merci pour la migration!
Oh perso je vais juste poster as usual. Jai confiance au savoir vivre.
Fallait pas leave. Jetais juste support lol. Faut que jai raison sur la charge lié a la modo du coup ;-)
Bonne continuation a toi surtout du coup,
Perso le fait d'être modo sera juste pour le savoir vivre. La ligne éditorial est malheureusement dictée par lactu mais heureusement par ce que tout le monde y postera.
Non c'est important de partir, je pars pas seulement pour une question de charge mentale. J'avais pas du tout envie de reproduire et de contribuer à ce que je vois habituellement sur les réseaux sociaux. C'est pas un projet intéressant. C'est une question de vision, mon but est d'inverser le doomscrolling.
Je suis ravi car j'ai instauré le week-end off, des congés pour les modérataires. 🏴 Et c'est un progrès social parce que non, le client/postaire n'est pas roi et que demander à des "étudiants"/modérataire** d'etre d'astreinte pour gagner de l'argent de poche n'est pas ma vision de l'emancipation sociale.
C'est dans les deux sens. Ya un équilibre à trouver entre la liberté de poster et la liberté de ne pas modérer 24h/24h De même pour le sysop qui peut éteindre le serveur la nuit.
Bref, je suis dans les parages, jamais loin :)
Et perso Lemmy est mon seul réseau social. Du coup cest réglé.
Ben ce qui se dit ailleur est là comme tous les autres reseaux sociaux. :)
Je ne sais pas. Mais Lemmy est un réseau social. Tu lui portes des intentions qu'il na pas. Ou tu ne te serts pas cortement de lemmy si tu ne vois que c/Monde et c/France ;)
Édit : Par exemple des communautés solarpunk existent. Etc. Tas communauté va exister aussi.
Lune n'empêche pas l'autre. Ca na jamais été un souci.
Lemmy est un outil qui permet davoir des usages différents et permette l'accès a tout types de contenus, via juste un seul outil. Du coup tu peux lire du positive tout comme du neg.
Tu peux avoir pleins d'alts pour séparer les usages etc et pas pour brigader only. Etc
Je pense que tu pars trop loin...limite en délire en vrai...
Je suis un travailleur et la ca fait bizarre de voir ta vision en vrai du rôle de modo et de ta vision de ce que sont des progrès sociaux ou même un utilisteur comme "client". Cest ce que je qualifie de délire .
Lemmy est un réseau social épurée des algorithmes... Il faut le voir pour ce qu'il est. Et après ten fais ce que tu veux. Ca empêche pas la coexistence de communautés RSS et d'autres. Puis Lemmy est en balbutiement. Il ya pas assez de monde pour que ca paraisse plus qun feed RSS (parlant de c/monde). Surtout vu comment on a morcelé jlai.lu qui est une instance parmi tant d'autres.
Lemmy cest aussi d'autres instances, d'autres commus et qui seraient bien dommage de dire d'elles que cest inintéressant.
Donc en gros tu veux nager a contre courant et tepuiser en évitant le doomscrolling alors que Lemmy est fait pour ca.
Oriente toi sur un site, blog, ou un projet plutôt .
Ou alors découvre d'autres communautés que tu jugeras intéressantes et elles existent.
Jlai.lu n'est pas Lemmy.
Ahah oui le doomscrolling c'est nous. Nous reprenons tout ce qui se dit ailleurs. Lemmy a bon à être épuré d'algorithmes, la presse, le moteur de recherche eux, ne le sont pas. Tout dépend où tu cherches l'info et ce que tu veux publier. Moi il m'a fallu du temps et pas mal d'energie pour trouver quelque chose de positif comme source. Ma vision c'est pas feeling good et binournoursland. Tu vas dans un kioske, tu regardes les gros titres. Tu vas en ligne, tu regardes les gros titres. Tu vas sur internet, tu regardes les gros titres. J'ai pas besoin de faire le moindre effort pour tomber dessus.
Lemmy n'est pas forcément fait pour doomscroller. C'est un tableau, nous sommes les peintres. Si tu met du noir, il sera noir. Si sur les 10 posts, 9 sont noirs, le tableau restera noir. Par contre trouver des tubes de couleurs blanches...Sur toute la presse j'en ai trouvé très très peu. Voilà pourquoi je dit partout et je crois que Noam Chomsky avait théorisé dessus en parlant de consentement.
In shadows, très bon dessin animé mais qui manque de nuance sur certain sujet et peut-etre considéré comme complotiste https://invidious.fdn.fr/watch?v=j800SVeiS5I
Franchement.
Dis le franchement que mes postes te gênent. Cest eux qui te gênent.
Ce que tu décris n'était pas un souci quand je NY participait pas. Et tu participait bien a construire cela aussi. Cest même toi qui a voulu créer ce c pour ca.
Tu ne supportes pas la vue de mes postes.
Après j'estime que mes postes ne sont pas ce qui se dit de partout sur les autres médias, bien bien au contraire.
Sinon Lemmy est bien Lemmy. La manière dont il est construit etc. Pas pour rien que je te parle de "projet" dans le post avant. Car de ce que j'en vois tu veux être le maitre, en quelque sorte, tu veux ta presse ou je ne sais pas comment dire. A partir de la, cest toi qui ne te donnes pas les moyens de tes ambitions en te reposant sur c/monde pour ca, alors que tas participé a le créé pour une autre raison.
Cest pas péjoratif si je te dis, monte ta propre instance ou ton site alors.
Car c'est bien nager z contre courant.
Après j'estime que tu as une vision très restrictive de Lemmy car tu me juges sur ce que je poste ou ai posté. Mais justement pour moi.Lemmy encore une fois nest pas que jlai.lu,
Du coup tu utilises peut être mal l'outil aussi.
Et je ne regarde pas que les gros titres ;-) mais bel et bien le contenu.
Pareil. Mais je trie selon le titre comme tout le monde. Le titre permet de savoir immédiatement si ça parlera d'horreur ou non. :)
Ou encore là, avec pas moins de 30 commu, et quelque groupes sur télégram, matrix, signal, forum. C'est pas une bonne idée de creer une autre instance, c'est une mauvaise stratégie qui n'a aucun interet en terme de conception.
Voici ma position :
Il faudrait plus de modérataires pour !monde. Pour l'instant, c'est surtout Snoopy qui est en première ligne, et moi qui suis en modérateur secondaire.
Vu le thème assez anxiogène et prompt aux tensions de la communauté, je peux comprendre tout à fait la suggestion de Snoopy d'avoir une communauté un peu moins centrée sur un seul conflit.
Après, le conflit israélo-palestinien (puisque c'est surtout de lui qu'on parle) reste une actualité mondiale d'importance majeure, et le sujet de cette communauté-ci est justement l'actualité internationale. Les mégafils utilisés sur /r/France par exemple ont plus de sens puisque le sous n'z pas pour sujet l'actualité internationale.
Pour résumer, je suis plutôt contre la restriction de l'actualité de premier plan à des mégafils, mais j'encourage quiconque se sent potentiellement motivé à rejoindre l'équipe de modération de la communauté. Surveiller ce qui se dit sur des atrocités H24, sept jours sur sept, ça devient vite pesant.
Voici une autre proposition.
Créer une commu "actualité brulante" dans laquelle on redirigerait tous les publications d'un sujet qui commence à prendre trop de place dans le fil temporel jusqu'à ce que l'activité s'essouffle. Les modérateurs de !monde (ou de !France) prendrait la décision de rouvrir ou fermer la commu en l'affichant dans un poste épinglé et il suffira aux utilisateurs de s'abonner ou de désabonner en fonction de leur intérêt pour le sujet.
Avantage : Visibilité des autres actualités restaurés et maintient d'un format libre pour l'actualité de premier plan.
Désavantage : Le travail des modérateurs n'est en rien facilité. Au contraire, il faut surveiller que les auteurs ne se trompent pas de commu.
Merci pour la proposition, après ça m'a l'air effectivement assez contraignant à la fois pour les utilisataires et les modérataires :-/
Je me suis permis de désépingler vu l'absence de messages depuis deux-trois jours.
Option 1: je suis pour la restriction de l'actualité de premier plan à des mégafils