this post was submitted on 20 Nov 2023

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[DE] Geplanter neuer Verkehrshaushalt: Viel Geld fließt in den Autoverkehr. Fahrradprojekte werden reduziert: Minus 400 Mio. € für 2024 (2022 waren es noch 750 Mio. €). (feddit.de)

submitted 11 months ago by reddfugee@feddit.de to c/dach@feddit.de

40 comments fedilink hide all child comments

Quelle: https://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/verkehr-und-klima-im-bundeshaushalt-milliarden-fuer-autobahnen-sparkurs-fuers-fahrrad-a-e00d288e-29b6-41ea-9c69-58e8b723c333

top 40 comments

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[–] Dirk@lemmy.ml 55 points 11 months ago (1 children)

Natürlich. Eine Verkehrswende ist gar nicht gewollt. Hauptsache, die Autoindustrie bekommt weiter Zucker in den Arsch geblasen.

[–] Blaubarschmann@feddit.de 16 points 11 months ago

Nein sie ist nicht gewollt, jedenfalls nicht von den Entscheidungsträgern. Es ist ein äußerer Druck, dem man vehement versucht entgegenzuwirken. Schade, wenn man 2 Meter weiterdenken würde, könnte man die Chance sehen, diesen Druck positiv zu nutzen. Er wird nämlich immer weiter ansteigen und von verschiedenen Seiten gleichzeitig ausgeübt (EU Vorgaben, Verbraucher, Klimaproteste, Wissenschaft, Kosten, globaler Wettbewerb). Sich immer weiter zu wehren kostet uns am Ende nur Zeit, wenn wir das wieder aufholen müssen. Jetzt volle Kraft in die Transformation zu stecken, kann einen technologischen und gesellschaftlichen Vorsprung bedeuten, der sich langfristig für alle auszahlt. Aber da hat man ja längst alle Schäfchen im Trockenen im gemütlichen Aufsichtsratssitz, also warum sich damit rumärgern?

[–] klisklas@feddit.de 50 points 11 months ago (1 children)

Keine Vision, keine Ideen, keine Kreativität. Ich könnte mir vorstellen, dass es kaum jemand merken würde, wenn der Posten Verkehrsminister mal für zwei, drei Legislaturperioden einfach nicht besetzt wäre. Die Prognose macht es erneut deutlich, in den nächsten 30 (!) Jahren erwartet man keinerlei Veränderungen.

[–] Blaubarschmann@feddit.de 18 points 11 months ago

Wahrscheinlich wär das sogar noch besser, dann kann man es nicht noch weiter verkacken

[–] Verdorrterpunkt@feddit.de 50 points 11 months ago (1 children)

Zukunft ruinieren speedrun any%.

[–] itslilith@lemmy.blahaj.zone 2 points 11 months ago

100%

[–] DarkThoughts@kbin.social 46 points 11 months ago (1 children)

Kann dieser Pimmel bitte zurücktreten?
Die Grafik ist aber auch ein ziemlicher Mindfuck. Autos sind einfach nur überzogen scheiße teuer.

[–] silent2k@lemmy.world 3 points 11 months ago (1 children)

Autos zahlen aber auch 3 Mark fünfzig kfz Steuer

[–] iamkindasomeone@feddit.de 19 points 11 months ago (1 children)

Stimmt. Wie wäre es mit einer Fahrradsteuer, am besten noch mit einer Kennzeichenpflicht. Wo kann ich meinen Ministerposten abholen?

[–] DarkThoughts@kbin.social 14 points 11 months ago (1 children)

Du hast die Helmpflicht vergessen. Am besten auch für Fußgänger.

[–] silent2k@lemmy.world 10 points 11 months ago (1 children)

Man könnte viel Treibstoff sparen wenn man Sicherheitssysteme vom auto auf Fußgänger verlagert. Besonders bei Kindern ist das einfach da die das nicht hinterfragen.

[–] hakunawazo@lemmy.world 5 points 11 months ago (1 children)

Also Fußgänger mit Airbag, ABS/ESP, Rückspiegel, Abblend-/Bremslicht, Blinker, Hupe und am besten noch Knautschzone?

[–] silent2k@lemmy.world 4 points 11 months ago

Airbags in die Schuhe und es n kamerasystem mit ki erkennt ob es sich lohnt den Fußgänger nach oben wegzusprengen (wie schleudersitz zb) wenn ein deutsches Auto es sonst erfassen würde. Matrix leds in der Kapuze. Lärm machen Fußgänger eh weil Kopfhörer durch speaker ersetzt wurden.

[–] Johanno@feddit.de 18 points 11 months ago (1 children)

Ja geil! Jetzt müssen wir nur noch die Steuer auf Benzin weglassen damit wir wieder Vollgas durch die 30er Zone brettern können!

[+] Treczoks@lemm.ee -41 points 11 months ago (3 children)

Das ist die Steuer, von der auch die Radwege mit finanziert werden. Denn von den Radfahrern selber kommt da nix.

[–] WuergerLarsDietrich@feddit.de 34 points 11 months ago (1 children)

Das ist die Steuer, von der auch die Radwege mit finanziert werden.

Das stimmt.

Denn von den Radfahrern selber kommt da nix.

Das stimmt so nicht. Da die Abgaben der Autofahrer nicht reichen um die Kosten des Straßenverkehrs zu decken werden dafür allgemeine Steuermittel hinzugezogen. Wenn die Radfahrer Steuern zahlen zahlen sie also sehrwohl ihre Radwege mit (und die Straßen).

hier zB

[–] yA3xAKQMbq@lemm.ee 24 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (2 children)

Wow, ist das ernsthaft jetzt der dritte Account neben @Treczoks@kbin.social und @Treczoks@lemmy.world mit dem du überhaupt gar keine Hetze gegen Fahrräder betreibst?

https://lemmy.world/comment/5447627

https://lemmy.world/comment/5450215

Völlig normaler style 🤡

Edit: ach, und auf feddit.uk gibt's auch noch einen. 🤪

[–] Lemonyoda@feddit.de 5 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Aua... :)

[+] Treczoks@lemmy.world -19 points 11 months ago (1 children)

Schwer von Begriff, oder was? Ich betreibe keine "Hetze" gegen Fahrradfahrer. Aber Du scheinst ja jede Kritik an Deiner Meinung nur als Hetze verstehen zu können. Du tust mir ehrlich leid.

[–] yA3xAKQMbq@lemm.ee 15 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Ich betreibe keine "Hetze" gegen Fahrradfahrer.

Nein? Wie nennt man das noch mal, wenn man wiederholt und gezielt Lügen über eine bestimmte Personengruppe verbreitet und versucht andere gegen sie aufzuwiegeln...?

Ah, richtig: Hetze.

Edit: die neueste nicht-Hetze: Radfahrende sind selber schuld wenn sie von einem LKW getötet werden: https://lemmy.world/comment/5451784

Zynischer und widerwärtiger kann man seinen Menschenhass auch kaum zu Protokoll geben.

Du tust mir ehrlich leid.

Danke, aber ich brauche ehrlich kein Mitleid von creepy Hetzern mit vier Accounts.

Verzieh dich, Troll.

[+] Treczoks@lemmy.world -14 points 11 months ago (1 children)

Ach. das sich (einige) Fahrradfahrer selber unnötig in Gefahr bringen, ist eine Lüge? Komisch, das sehe ich jede Woche. Und das kann man ja kaum dem LKW- oder Busfahrer vorwerfen wenn er den Radfahrer trotz aller Vorsicht übersieht.

Das sich (einige) Fahrradfahrer in Fußgängerzonen wie die gesengten Säue verhalten, kannst du dir gerne selber ansehen. Einfach mal da hinsetzen und zusehen. Wirklich zusehen.

Ich kritisiere diese Art von Fahrradfahrern, genau so, wie ich Arschlöcher in Autos kritisiere, die Fahrradfahrer schneiden oder zu knapp überholen, die auf Fahrradwegen parken oder ohne hinzusehen die Tür ordnen.

Aber dich schert ja nur die Kritik an den Radfahrern, die in deiner Welt an nichts Schuld haben können. denn selbst wenn sie selber grob fahrlässiges Fehlverhalten zeigen, soll ja immer der andere schuld sein.

Das ist die kleine, engstirnige Weltsicht, für die ich dich bedauere.

[–] yA3xAKQMbq@lemm.ee 6 points 11 months ago (1 children)

Das sich (einige) Fahrradfahrer in Fußgängerzonen wie die gesengten Säue verhalten, kannst du dir gerne selber ansehen

Und die nächste Lüge: https://lemmy.world/comment/4953347

Die (falsche) Behauptung war, dass Radfahrende für zu Fuß gehende genau so gefährlich sind wie Kfz für Räder. Belege dafür: keine. Natürlich, hast du nämlich nicht.

Und das kann man ja kaum dem LKW- oder Busfahrer vorwerfen wenn er den Radfahrer trotz aller Vorsicht übersieht.

Und wieder eine Behauptung. Jährliche Anzahl der Unfälle mit dieser Unfallart wo die Person auf dem Rad Schuld ist?

Behauptungen, Geraune, Lügen, und dann am Ende noch behaupten man würde nur "die Fakten" liefern über die "extreme Bigotterie" in "kill all cars" communities. 🤡

Wirst du wenigstens bezahlt, dass du mit mehreren Sockenpuppen Hetze betreibst, oder ist das einfach rein pathologisch?

Verschwinde, Troll.

[+] Treczoks@lemmy.world -8 points 11 months ago (2 children)

Scheint so, als würde die Realität nicht in Deine Weltsicht passen. Wie gesagt, Du musst Dir einfach nur das Verhalten der Fahrradfahrer an einigen Punkten selber anschauen. Denn egal, welche Beweise ich liefern würde, Du würdest sie ja eh für Lügen halten. Das ist mir den Aufwand nicht wert.

[–] yA3xAKQMbq@lemm.ee 3 points 11 months ago* (last edited 11 months ago) (1 children)

Und natürlich kommt wieder nur bla bla, weil du einfach nichts weißt.

egal, welche Beweise ich liefern würde

Musst du gar nicht, im Gegensatz zu dir hab ich die Zahlen da und weiß wovon ich rede:

2021:

PKW*/Rad: 41k Unfälle / 136 Tote Rad
Rad/Fuß: 3.8k Unfälle / 5 Tote Fuß

*) nur PKW, andere Kfz nicht inkludiert

Und jetzt gehst du dir mal ein wenig Kresse kaufen, und dann stellst du dich in die Ecke und hältst die.

[–] Treczoks@lemmy.world 0 points 11 months ago (1 children)

Ja, die Zahlen sehen realistisch aus, auch wenn Du keine Quellen dazu angegeben hast.

Aber das spielt ja keine Rolle. Denn, um mal auf das ursprüngliche Thema zurückzukommen:

Glaubst Du ehrlich, dass diese Zahlen nicht wesentlich besser aussehen würden, wenn sich manche Radfahrer weniger selbstgefährdend und rücksichtslos verhalten würden?

Denn genau das, und nichts anderes, war das Thema: Das ein gewisser Satz all dieser Unfälle nicht an irgendwelchen anderen Ursachen liegt, sondern durchaus auch am Fehlverhalten des Fahrradfahrers.

Dass Du das nicht wahrhaben willst, und deswegen eine Vendetta hier veranstaltest, das ist nicht mein Problem.

[–] yA3xAKQMbq@lemm.ee -1 points 11 months ago

Welchen Teil von verpiss dich verstehst du eigentlich nicht?

[–] TiKa444@feddit.de 2 points 11 months ago

Ist dir das Konzept "subjektive Wahrnehmung" bekannt. Das von dir beobachtete Verhalten von Radfahrern spiegelt die Realität nur stark verfälscht wieder, das ist schlichtweg Fakt und trifft auf uns alle zu. Das trifft auf alle Aussagen zu, die damit belegt werden, man müsse es doch einfach mal selbst sehen. Also bitte, belege die Behauptungen, die du aufstellst mit seriösen Studien und reflektiere, deine eigenen Auffassungen, wenn sie wirklich nur auf deiner Wahrnehmung beruhen.

[–] Bababasti@feddit.de 16 points 11 months ago (2 children)

Bitte bitte bitte gebt mir endlich irgendeine Alibi-Steuer aufs Radfahren, damit ich mir dieses dämliche Argument nicht mehr anhören muss.

[–] PrincipalKohoutek@feddit.de 4 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Was denn, reiche deinen Erstattungsantrag doch einfach nicht ein?

[–] muelltonne@feddit.de 1 points 11 months ago

Es gibt bereits die Mehrwertsteuer auf alles, auch auf Fahrräder. Beim Kauf deines 1000€ Fahrrads hast du also bereits 190€ Steuern gezahlt. Und das Fahrrad zahlst du dann aus deinem Nettoverdienst, auf den du auch schon dicke Steuern gezahlt hast. Lädst du dein eBike, dann zahlst du darauf auch alle Stromsteuern. Man sollte diesen wütenden Autofahrern nicht noch zusätzlich auf den Leim gehen - auch Fahrradfahrer zahlen Steuern. eAutos zahlen übrigens auch aktuell keine Kfz-Steuer und da schreit auch keiner rum, dass die keine Straßen bekommen sollen.

[–] aaaaaaaaargh@feddit.de 11 points 11 months ago* (last edited 11 months ago)

Man könnte eine Menge wertvoller Zeit und Ressourcen sparen, wenn das Verkehrsministerium einfach in das BMW-Vorstandsgebäude verlegt würde, oder ist die Autobahnanbindung nach Wolfsburg da so schlecht?

[–] Nacktmull@lemmy.world 9 points 11 months ago

Zukunft wird eh generell überbewertet ...

[–] woobwub@feddit.de 8 points 11 months ago

Da braucht man nicht mal CDU wählen um die Zukunft zu töten.

[–] hh93@lemm.ee 8 points 11 months ago (1 children)

Wieso reduziert sich der Individualverkehr erst um dann wieder zu zu nehmen?

[–] silent2k@lemmy.world 2 points 11 months ago (1 children)

Corona?

[–] Guildo@feddit.de 2 points 11 months ago (1 children)

nochmal?

[–] hh93@lemm.ee 1 points 11 months ago

Wobei endet ja 2019

Ggf ist da wirklich die deutliche delle von Corona immer noch zu spüren von der sich der Individualverkehr nicht wieder "erholt" hat weil seitdem viel weniger Leute zur Arbeit pendeln müssen

[–] barsoap@lemm.ee 5 points 11 months ago

Will Niedersachsen nicht mal bei VW stunk machen? Ändern wird sich erst was wenn die Züge bauen.