this post was submitted on 09 Jun 2024

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En direct, résultats européennes 2024 : le RN s’impose devant Renaissance et PS-Place publique (www.lemonde.fr)

submitted 4 months ago by Snoopy@jlai.lu to c/france@jlai.lu

41 comments fedilink hide all child comments

https://www.lemonde.fr/politique/live/2024/06/09/en-direct-resultats-des-elections-europeennes-2024-la-participation-atteint-45-26-a-17-heures-en-france_6238193_823448.html

Le RN arrive largement en tête des élections européennes selon de premières estimations, devant Renaissance et PS-Place publique

La liste portée par Jordan Bardella (Rassemblement national) arrive largement en tête des votes exprimés dimanche en France, avec 31,5 %, suivie de celle portée par Valérie Hayer pour le camp présidentiel (Renaissance), qui atteint 15,2 %, talonnée par celle de Raphaël Glucksmann (Parti socialiste-Place publique), qui obtient 14 % des voix, selon des estimations Ipsos pour France Télévisions, Radio France, France 24/RFI, Public Sénat/LCP Assemblée nationale.

La liste de La France insoumise portée par Manon Aubry suit en rassemblant 8,7 % des voix exprimées, tandis que celle portée par François-Xavier Bellamy (Les Républicains) emporte 7,2 % des suffrages, devant Marion Maréchal (Reconquête !), qui obtient 5,5 %, suivie de la liste portée par Marie Toussaint pour Europe Ecologie-Les Verts, qui a atteint de justesse le seuil des 5 %, avec 5,2 % des voix.

Le reste des listes n’a pas atteint le seuil minimum des 5 % pour envoyer des élus à Strasbourg (PCF, Alliance rurale, Parti animaliste…).

La participation est elle en hausse et atteint 52,5 %, plus de 2 points de plus qu’en 2019.

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[–] Waryle@jlai.lu 1 points 4 months ago (1 children)

Je veux bien que tu m'expliques le rapport là. La seule chose que ces chiffres montrent, c'est que LFI a eu le plus de votes parmi les partis de gauche, et ce n'est pas ce que tu as prétendu.

[+] paboppa@jlai.lu 2 points 4 months ago* (last edited 2 days ago) (1 children)

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[–] Waryle@jlai.lu 0 points 4 months ago* (last edited 4 months ago) (1 children)

T'as un gros problème de logique là, être le premier parti de gauche ça ne prouve pas que LFI n'aurait pas pu faire mieux sans Mélenchon (= qu'il n'est pas un repoussoir), et ça ne prouve absolument pas que tous la quasi-totalité des non-partisans de LFI qui cherchent un candidat valable à gauche ont voté pour lui.

Dans ton raisonnement, tu occultes tous les votants qui ont voté dans d'autres partis par dépit, dont un nombre significatifs se reportent même à l'extrême droite, et tu occultes les abstentionnistes qui ne se sont pas déplacés faute de candidat valable.

Regarde la gueule de certains sondages, c'est flagrant que beaucoup votent LFI malgré Mélenchon, il a la même popularité que Hidalgo parmi leurs votants respectifs.

[+] paboppa@jlai.lu 2 points 4 months ago* (last edited 2 days ago) (1 children)

[deleted]

[–] Waryle@jlai.lu 2 points 4 months ago* (last edited 4 months ago)

Ah oui les fameux gens de gauche qui votent Le Pen uniquement parcequ’ils n’aiment pas la personnalité de Mélenchon. A moins que tu ne parles maintenant plus des gens qui veulent voter à gauche mais de la population générale ? Je ne suis pas sûr de te suivre mais je crois que tu changes de sujet.

J'ai pas dit "gens de gauche", j'ai dit, je me cite : « Pour tous ceux qui ne sont pas des partisans LFI et qui cherchent qui voter à gauche »

J'ai fait exprès de choisir soigneusement mes termes, merci de ne pas les déformer. Et si tu doutes qu'ils existent, je rappellerai qu'il y a eu 17% de report de voix depuis LFI vers le RN au deuxième tour de 2022, donc des gens qui hésitaient entre Mélenchon et Le Pen au premier tour, ça doit bien exister.

Ton sondage montre juste que les gens dans cet échantillon ont d’abord choisi sur 1) le programme et 2) Les chances de passer au second tour. Il demande les motivations principales de leur vote, pas si ils aiment Mélenchon.

La ligne qui nous intéresse, c'est « La personnalité du candidat », et Mélenchon est avant-dernier ex-æquo avec Hidalgo, et à peine au-dessus de Jadot. Ça veut dire que même parmi ses propres votants, Mélenchon n'est pas populaire, alors maintenant imagine sa popularité chez les votants d'autres partis et les abstentionnistes.

Et puis bon, c’est gentil les concours de popularité mais à ce jeu là Roussel serait devant tout le monde à gauche. Ce qui nous intéresse les plus c’est les élections et, en l’occurrence, le constat est clair : les électeurs de gauche on massivement voté Mélenchon, par adhésion à ses idées.

Bah oui, c'est exactement ça, ils ont voté massivement Mélenchon, par adhésion aux idées de LFI (bon score sur la première ligne), par vote utile (bon score sur la troisième ligne), mais malgré le candidat (mauvais score sur la deuxième ligne).