Inspirerad av en annan diskussion, där somliga (uppbackade av BRÅ och diverse kriminologer) hävdar att kriminaliteten i Sverige överlag gått ner, undrar jag om vi kan få till en diskussion om vilka typer av specifika brott som minskat mest. Jag upplever ofta att just "kriminaliteten minskar" används i svepande ordalag när exempelvis det grova gängvåldet diskuteras, som för att avväpna alla som inte är fullständigt reko med den utveckling de tycker sig se. Som att vi inte borde oroas av skjutningar och rån med hänvisning till att det i allmänhet var värre på 90-talet. Men är det sant, och vilka typer av brott löpte gemene man en reell risk att drabbas av då men inte nu?
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Joina vår Lemmy-gemenskap på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/wastedlifestyle at 2023-07-09 11:31:31+00:00.
LordMuffin1 at 2023-07-09 12:34:02+00:00 ID:
jr9prxoDet ör ingen diskussion om vilka brott som minskat mest, det är statistik som talar om det. Gå in och läs brottsstatistik hos BRÅ och SCB så hittar du svaret.
Nu kommer det bara bli massa 'jag känner att brott x minskat mycket och att brotta y ökat mycket. Helt enkelt för att det känns rätt och hänger ihop med hur jag ser på världen.' Och därmed spelar verkligheten ingen roll...
wastedlifestyle (OP) at 2023-07-09 12:41:28+00:00 ID:
jr9qhxkStatistik framtagen av bl a BRÅ ska betraktas som odiskutabel sanning? Människorna som jobbar där och deras metoder är ofelbara?
borrelliborr at 2023-07-09 13:09:55+00:00 ID:
jr9tgtwBRÅ räknar antalet anmälda brott och antalet anmälda brott som leder till dom i förhållande till befolkningsmängd . Det finns inget annat sätt att samla statistik gällande brott på ett korrekt matematisk sätt. Absolut du kan hävda att det absoluta antalet brott ökat. Men då är du dålig på matte för du missar att Sveriges befolkning har ökat med runt 2-3 miljoner de senaste 30 åren vilket är en viktig faktor när man ser på antalet brott.
wastedlifestyle (OP) at 2023-07-09 13:14:39+00:00 ID:
jr9tzsrCool. Och när ett brott slutar anmälas i samma utsträckning som innan? När människor blir tillräckligt riskmedvetna för att undvika vissa situationer och beteenden? Hur justerar BRÅ för detta? Är det då fortfarande rimligt att tala om "den minskande brottsligheten"?
LordMuffin1 at 2023-07-09 13:36:45+00:00 ID:
jr9wj8lBRÅ justerar för detta, och läser du deras rapporter samt även grundläggande matematisk statistik på universitetet förstår du hur man gör. Det är därför statistik alltid kommer med vissa felmarginalen och vissa antaganden som baseras på diverse olika saker.
Innan du försöker säga BRÅ så måste du uppvisa någon form av kunnande i statistik och att du faktiskt vet vad det är du försöker såga. Nu ger du bara bilden av dig själv som helt okunnig på området.
wastedlifestyle (OP) at 2023-07-09 13:45:19+00:00 ID:
jr9xkruDitt argument just nu är "du förstår inte statistik, du behöver läsa på universitetet". Själv har du inte sagt nånting av värde.
borrelliborr at 2023-07-09 13:20:36+00:00 ID:
jr9unzjBrott som inte anmäls är irrelevant. Varför? För att alla svar på frågan när det kommer till frågan är subjektiva. Ett brott som inte anmälts har inte utretts och går därmed inte definiera om det är ett brott eller inte. Bara för att någon säger att de känner att de utsatts för ett brott betyder inte att de har det rent juridiskt.
Om människor är riskmedvetna och undviker ett brott har brottet aldrig begåtts och är därmed också irrelevant. Det är inte statistisk på potentiella brott.
wastedlifestyle (OP) at 2023-07-09 13:34:28+00:00 ID:
jr9w9h7Okej, vi pratar om olika saker här. Jag pratar om brott begångna i verkligheten och du pratar om brott som hamnat i statistiken.
borrelliborr at 2023-07-09 13:48:10+00:00 ID:
jr9xxmwNej, inte verkligheten du pratar om brott du tror och känner att de har skett utan faktiska belägg.
wastedlifestyle (OP) at 2023-07-09 14:24:52+00:00 ID:
jra2ld5Brott begås faktiskt utan att hamna i statistiken. Otroligt, men sant.
borrelliborr at 2023-07-09 17:36:39+00:00 ID:
jratjqwVi lever i en demokrati där man kommit överens om att enda sättet att säkerställa att ett brott har begåtts är att det prövas i rätten. Fram tills det sker är man oskyldig. Absolut att brott begås där folk kommer undan. Men de är irrelevanta. Eftersom det är en subjektiv åsikt om ett brott har begåtts eller inte då enda sättet att fasthållandet är juridisk prövning.
_vinpetrol at 2023-07-09 13:22:59+00:00 ID:
jr9uxybDet finns andra sätt. Du hittar två andra på BRÅ.
Fråga x personer om de råkat ut för brått y under period z.
Konstaterade fall av dödligt våld.
borrelliborr at 2023-07-09 13:46:11+00:00 ID:
jr9xomzUpplevda brott är inte samma som faktiska brott. Det är en känsla. Vilket är viktigt när man hur säkra medborgare känner sig men inte när man studerar faktiskt brottslighet.
_vinpetrol at 2023-07-09 14:01:12+00:00 ID:
jr9zjtxAnmälda brott är inte heller faktiska brott. Antal anmälda mord är t ex skyhögt över antal fall av konstaterat dödligt våld.
borrelliborr at 2023-07-09 14:19:27+00:00 ID:
jra1vegVilket jag påpekade i början av min tråd. Gällande anmälda brott som leder till straff. Sen finns klart polisiärt uppklarade brott där det inte går att döma förövaren.
_vinpetrol at 2023-07-09 14:23:11+00:00 ID:
jra2dggAnmälda brott som leder till straff är ju inte heller i närheten av totala antalet brott.
kirnehp at 2023-07-09 13:03:08+00:00 ID:
jr9sq3hVilken statistik ska istället hänvisas till?