this post was submitted on 06 Jul 2023
1 points (100.0% liked)

/r/Sweden

0 readers
1 users here now

founded 1 year ago
MODERATORS
 
Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Joina vår Lemmy-gemenskap på feddit.nu!

The original was posted on /r/sweden by /u/IDENTITETEN at 2023-07-06 10:39:27+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Chadsub at 2023-07-06 18:22:24+00:00 ID: jqx6ezc


Ja, alltså vad ska de göra? Det finns ingen chans att europa eller sverige för den delen lyckas bygga ut så mycket billig elproduktion som behövs till i vinter. Finns ju vissa grupper och partier som kämpat hårt för att lägga ned billig och klimatvänlig energiproduktion.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

nicholasruunu at 2023-07-06 19:03:30+00:00 ID: jqxcs9e


Klimatvänlig, men oförnybar, dyr och inte miljövänlig.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (2 children)

Chadsub at 2023-07-06 19:17:15+00:00 ID: jqxewmk


Finns inget energislag som är "förnybart". Allt kräver resurser på ett eller annat sätt. Och kärnkraft är ett av de energislag som gör åt väldigt lite resurser, dessutom utan att släppa ut koldioxid. Var ringhals 25 öre /kWh dyrt?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Barneyk at 2023-07-06 21:38:33+00:00 ID: jqy0u6u


https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kalkylerna-spricker-annu-dyrare-att-lagra-karnavfallet

Kostnaden för kärnkraft är låg men inte så låg.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Chadsub at 2023-07-06 21:39:34+00:00 ID: jqy0zoz


30 öre / kWh är det nog få som hade klagat på i vintras.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Barneyk at 2023-07-06 21:42:19+00:00 ID: jqy1epj


Fast vi betalar ju inte produktionspris utan marknadspris på vår el.

Och reaktorerna lades ner då dom inte var lönsamma, till stor del pga effektskatten som alla partier hade infört och/eller höjt. Men där den här kostnaden är ännu större.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Chadsub at 2023-07-06 21:44:23+00:00 ID: jqy1psx


Nu är det politikerna och deras beslut som är ansvariga för förutsättningarna till att behöva stänga ner R12, genom effekskatten och genom subventioner till vindkraft. Avfallsfonden har de alltid betalat till, några ören till hade inte varit några som helst problem idag.

Sedan hade vi haft lägre priser i vintras om vi hade haft R12 kvar, då överföringskapaciteten söderut är begränsad och hade varit mättad. Något energiforsk visat: https://energiforsk.se/nyhetsarkiv/storre-elproduktion-hade-kunnat-ge-lagre-elpriser/

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

nicholasruunu at 2023-07-06 20:04:27+00:00 ID: jqxm9os


Ny kärnkraft kommer däremot kosta uppemot 1kr/kWh. Är därför ingen vill bygga ut den. Ringhals kommer ju köra på till 2040. Sol, vind, vatten och biogas är förnybar energi, där biogas inte är klimatvänlig.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Chadsub at 2023-07-06 20:16:07+00:00 ID: jqxo4a2


Har du missat att ringhals lagt ned två reaktorer? 1kr/kWh hade nog många tackat för i vintras... Sen kan vissa förutsättningar lätt ändras för kärnkraftens prisbild. Tex kan politikerna påverka räntan för dem då räntekostnaderrna är en väldigt stor del av det kwh priset. Sen skulle man även kunna se till att de får bättre betalt för de systemtjänster de bidrar med. Svk är väldigt tydliga med att de vill se mer planerbar elproduktion i södra Sverige. Sedan har både Svk och Svenskt näringsliv genom sina analyser visat att vi får lägst totala kostnader om vi utöver att bygga massor med sol och vindkraft även bygger en andel ny kärnkraft.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

nicholasruunu at 2023-07-06 20:27:14+00:00 ID: jqxpw7h


Nu är du oärlig eller har missuppfattat, 1kr/kWh är produktionskostnaden, precis som 0,25kr/kWh. Priset bestäms efter tillgång/efterfrågan. Det är Vattenfall själva som säger att det inte är lönsamt att bygga ut kärnkraften, är omöjligt att konkurrera med ny vindkraft där priset är 0,30kr/kWh.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Chadsub at 2023-07-06 20:29:06+00:00 ID: jqxq6t4


Vad i mitt inlägg förstod du inte?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

nicholasruunu at 2023-07-06 20:32:17+00:00 ID: jqxqp1a


Jag förstod allt du skrev men du har ingen koll på hur det funkar. Inser man lätt när du skriver att många hade tackat för 1kr/kWh och säger att ”räntan” är hög andel av produktionskostnaden för kärnkraft. Att det inte finns förnyelsebar energi etc.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Chadsub at 2023-07-06 20:40:49+00:00 ID: jqxs0vx


Du började alltså prata om priset för ny kärnkraft, när jag nämnde kärnkraft (som var avbetald och billig) som vi lagt ner. Men ok, jag hakar på diskussionen om priset för nu kärnkraft. Vattenfall har alltså sagt att de med dagens förutsättningar inte är intresserade av att bygga, trots att de inlett en förstudie om SMR, men dagens förutsättningar är ju inte på något sätt skrivna i sten. Jag gav då ett par exempel på förutsättningar som kan ändras för att öka investeringsviljan. För ett nybyggt kärnkraftverk räknas det ofta med 7% ränta, och kapitalkostnaderna kan då stå för 60% av kärnkraftens LCOE, så jo, det är en betydande andel av nyproducerad Kärnkrafts KWh kostnad.

"The World Nuclear Association published Nuclear Power Economics and Project Structuring in early 2017. The report notes that the economics of new nuclear plants are heavily influenced by their capital cost, which accounts for at least 60% of their LCOE. Interest charges and the construction period are important variables for determining the overall cost of capital."