this post was submitted on 05 Jul 2023
1 points (100.0% liked)
/r/Sweden
0 readers
1 users here now
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
LamermanSE at 2023-07-05 16:00:47+00:00 ID:
jqrr8r9Fast nej, det är inte "kapitalismen" (dvs privat ägande) som driver på miljöförstöring och utsläpp av växthusgaser, sådant sker har har skett i även icke-kapitalistiska länder som Sovjetunionen exemplvis. Det som driver på detta är snarare mer grundläggande mänskliga drivkrafter, som en vilja till högre levnadsstandard och ett bättre liv.
Definitelynotadrone at 2023-07-05 16:08:19+00:00 ID:
jqrscncKapitalismen har lett till fler krig, fler företag som utnyttjar systemet och fraktar allting runt världen istället för att tillverka lokalt, för att maximera vinsterna. Och förpacka allt i plast för det är billigare att tillverka
LamermanSE at 2023-07-05 16:51:20+00:00 ID:
jqryy5tOch vilka krig menar du har uppstått pga kapitalism då?
Företag fraktar varor runt om världen för att det är billigare/effektivare än att producera varor lokalt, något sådant hade skett även i andra system. Och generellt sett så är det en fantastisk sak, personet i fattigare länder får jobb och blir rikare (se Kinas utveckling som ett bra exempel på detta) och vi i den rika delen av världen får billigare varor. Win - win helt enkelt.
Nja, att det är billigare är bara en faktor, plast används även för andra aspekter som att det skyddar bra mot väta, smuts, bakterier etc.
Nu har förvisso det du sa här i princip inget att göra med det jag skrev tidigare och du undviker fortfarande faktumet att även icke-kapitalistiska länder som Sovjetunionen var massiva miljöbovar. Om nu kapitalismen är den stora faktorn bakom miljöproblem, hur kommer det sig då att även uttalade icke-kapitalistiska länder är lika kassa och miljöförstörande? Anledningen är enkel, frågan har helt enkelt inte ett skit att göra med kapitalism och det vet du också.
Common-Wish-2227 at 2023-07-05 18:01:03+00:00 ID:
jqs9rg1Tack.
Enchet_ at 2023-07-05 18:31:59+00:00 ID:
jqseiwyDetta är bara en kommentar på det första påståendet men jag skulle säga att det är sant, på sätt och vis är väl all kolonialism också kapitalism eller åtminstone mycket av den så där har vi ganska många krig och vietnamkriget och alla usas många krig där de i princip var krigarna men någon annan var den som tog skulden är fler exempel men den stora anledningen till detta är väl helt enkelt att det har funnits mycket mer kapitalism i världen. Om man skulle ta krig per kommunistisk invånare vs kapitalistisk skulle det vara en mer intressant jämförelse.
LamermanSE at 2023-07-05 19:17:39+00:00 ID:
jqsljhjPå vilket vis menar du att kolonialism är kapitalism? Kolonialism påbörjades innan kapitalism ens var ett begrepp och verkar ha haft mer att göra med annat, som att utvidga staters makt, inflytande, rikedomar samt säkra tillgångar av råvaror snarare än att det hade något specifikt med privat ägade att göra.
Nja, förvisso skulle man kanske kunna kalla USAs försvar av Sydvietnam för ett kapitalistiskt försvarskrig men den stora boven i det kriget var Nordvietnam, dvs en kommunistisk stat, som inte respekterade Sydvietnams suveränitet. Det är mer rimligt att kalla det ett kommunistiskt erövringskrig.
Som exempelvis? Jag håller med om att det finns några krig som sjulle kunna kallas kapitalistidka krig från USAs håll, såsom deras krig för bananföretag i centralamerika i början av 1900-talet, men det är väl det.
Nja, kanske men det är svårbedömt. Problemet är att många kapitalistiska stater bedrivit krig som inte har haft ett skit med just kapitalism att göra så den jämförelsen blir lite skev.
Exempelvis så var Nazityskland kapitalistiskt men ytterst få skulle väl säga att deras handlingar under WW2 hade något att göra med kapitalism.
När kommunistiska stater har bedrivit sina anfallskrig så har dock syftet oftast varit att ockupera och konvertera andra länder till samma/likmande ekonomisk/politisk modell även om jag inte är säker att denna beskrivning är helt korrekt heller.
Background_Use_7988 at 2023-07-05 18:19:22+00:00 ID:
jqscl4lAlla kolonialkrig, kalla kriget, Irak, etc.
LamermanSE at 2023-07-05 18:43:48+00:00 ID:
jqsgcfgPå vilket vis menar du att kapitalism, dvs det ekonomiska systemet som berör privat ägande av produktionmedel, orsakade "Alla kolonialkrig, kalla kriget, Irak"? Du vet väl att bland annat kalla kriget och Irakkriget bedrevs av stater, inte privata företag?
Background_Use_7988 at 2023-07-05 21:10:36+00:00 ID:
jqt2xjbStaten behövs för att skydda äganderätten.
anxiouspony at 2023-07-05 21:31:28+00:00 ID:
jqt6245Helt otroligt att folk skyller på kapitalism precis som om de själva inte ständigt vill ha det bättre.. vadå, är det på grund av kapitalism som vi jobbar, äter, konsumerar?
LamermanSE at 2023-07-05 21:55:15+00:00 ID:
jqt9jb3Jo precis, mycket av de utsläpp som sker beror på förbättringar i levnadsstandard och andra mänskliga begär, inte på att kapitalistiska företag per se.
När det gäller en hel del av utsläppen som sker i Europa exempelvis så kommer dessa från en del av dessa från sådant som uppvärmning, transporter, mat etc. vilket inte hade förändrats med andra ekonomiska system.