MrOaiki at 2023-07-07 09:48:56+00:00 ID: jr066nv
Det här är en intressant filosofisk fråga kallad persistens. Det finns olika svar på det där.
this post was submitted on 07 Jul 2023
1 points (100.0% liked)
/r/Sweden
0 readers
1 users here now
founded 1 year ago
MODERATORS
victthegamer at 2023-07-07 11:59:51+00:00 ID: jr0hm84
Är det samma sak som Lokies wager?låter bekant
tobpe93 at 2023-07-07 12:19:03+00:00 ID: jr0jn2d
Jag undrar fortfarande varför dvärgarna inte nöjde sig med att ta halva huvudet
tobpe93 at 2023-07-07 09:57:17+00:00 ID: jr06t8a
Det är ju ganska subjektivt. För de flesta är den aldrig helig. Men för troende är den nog helig om de tror att det är en koran.
AltruisticLettuce320 at 2023-07-07 09:56:40+00:00 ID: jr06rly
Fick höra att det inte handlar om boken i sig, utan mer om respektlösheten mot ens tro.
laktosfritack at 2023-07-07 09:59:14+00:00 ID: jr06ycd
Inom alla religioner gäller detsamma. Varför skrifterna anses vara heliga är för att det som står skrivet anses vara Guds/Allahs ord. Att bränna en skrift blir ju då respektlöst för den religiöse.
BrilliantNerve6779 at 2023-07-07 12:09:56+00:00 ID: jr0io7v
Det är inte alls lika alla religioner är du go elle? Buddhister har inte samma förhållande till sina skrifter. Kristna anser inte Biblen är Guds ord utan de som skrev den var i Guds inspiration. Samma grej med hinduismen som egentligen inte hade några skrifter förens kolinseringen då britter ville fatta va de trodde på.
Islam är en av de få som påstår att orden som finns i koranen är legit delar av allah därmed inte får skändas.
laktosfritack at 2023-07-07 14:03:10+00:00 ID: jr0ws0c
Jag kanske generaliserade lite för mycket men du har inte heller helt rätt. Bibeln är absolut Guds ord enligt kristna personer. Varför tror du den kallas för den heliga boken? Kristna tror på treenigheten, där Gud, Jesus och den heliga anden är en och samma ”person”. Enligt kristendomen var det via den heliga anden som dessa skrifter skrevs och är därmed Guds ord.
Buddhismen syftade jag inte heller på i min tidigare kommentar även om det kan klassas som en religion, men de har ingen gud.
BrilliantNerve6779 at 2023-07-07 14:11:20+00:00 ID: jr0xxlp
Nej det är återigen fel, profeterna av kött blev inspirerade av den heliga anden men Biblen är inte en del av Gud därmed inte Gudsord utan det är Jesus. Biblen i sig är bara en samling historiska dokumentet enligt kristendomen där Gud lagt godumlig visdom i men orden i sig är inte heliga eller samlingen i sig helig.
Vilket blir rätt tydligt när kollar biblen var i början som då var flera olika rullar av dokument inte samlat. Det var inte förens första kyrkomötet man samlade ihop alla skrifterna och skapade en bok.
Därför skiljer sig böckerna både i struktur och genre. Alltifrån brev till poesi till rent historisk dokumentering(kungaböckerna).
Enbart vissa sekter och mormoner tror att biblen är en del av Gud. Men de har motbevisats så enbart fåtal som håller sig kvar vid den punkten.
Sedan kräver inte religion att man behöver en Gud eller flera gudar utan enbart en tro.
laktosfritack at 2023-07-07 15:20:36+00:00 ID: jr17z5q
Ja okej. Jag tog faktiskt min tid nu till att läsa på lite mer. Förstår nu vad du försöker säga. Boken i sig är inte helig inom kristendomen, vilket den är inom islam. Men skrifterna anses ju fortfarande vara heliga hos många. Åsikterna är kanske lite individuella från en kristen till en annan. Jag tänker att en del av det du säger låter rätt, men frågar du en kristen person vad de anser kan du få ett annat svar. Att säga att Bibeln inte är en del av Gud tror jag inte går hem hos många kristna.
Det stämmer att Bibeln var skriven i inspiration av den heliga anden, men det är ju fortfarande via Gud (eftersom de är densamme, bara i annan form). Oavsett hur människan valde att skriva ner det så skulle det i slutändan fortfarande ha samma betydelse. Det är inte bokstavligen Guds ord, men fortfarande helig skrift då det kommer från Gud och inte enbart från människan.
Och vad gäller buddhismen, återigen, jag syftade inte på buddhismen för att de inte har en gud och jag pratade om just gudar.
BrilliantNerve6779 at 2023-07-07 15:35:40+00:00 ID: jr1a9z2
De flesta kristna i Sverige är inte kristna enligt många studier utan baa gemenskap kristna så de är ofta insatta i sin tro. Men USA där man har världens främsta teologer och hög personlig tro så ser det annorlunda ut. Oftast enbart kristna fundamentalister som säger ordet är biblen därmed del av Gud.
Jag förstår vad du menar och är glad att du läste på om ämnet. Men vill verkligen belysa att de är skillnad att tro bläcket i sig är del av Gud och visdomen i är en del av Gud. För de är stor skillnad för man säger Gud är sanningen och sanningen är den sanna visdomen. Därför skulle många kristna som inte förstå skillnaden säga att Guds ord är helig men Guds ord är visdomen och inte bläcket på pappret.
Därmed blir inte Biblen helig mer än att man ska visa respekt för det. Det sistnämnda är enbart ortodoxa med.
Om vi tar gamla testamenten som jag tror äldsta fyndet är 1000 år före Kristus. Innandess höll man det med oral tradition där man datera vissa delar till antika mestopatamien då man har hittat diverse låneord samt tideräkning etc..
Därför har vissa ord och meningar uppdateras genom biblen formning då olika språk och kulturer påverkan men själva visdomen kvarhållts.
Fingerspitzenqefuhl at 2023-07-07 11:44:22+00:00 ID: jr0g0v3
Tror TS menade att om man börjar bakifrån och tar bort ett ord i taget, når man då någonsin en punkt då texten inte längre ÄR helig. Bibeln minus ett ord är väl kanske (?) fortf. bibeln eller helig, men en text med endast det inledande ordet till Genesis i första mosebok: ”I” är väl knappast en helig text (Resten av inledningen går som bekant ”I begynnelsen skapade Gud himmel och jord”).
laktosfritack at 2023-07-07 14:03:38+00:00 ID: jr0wui4
Ah, tänkte inte på det sättet. Ja, då blir det ju svårare kanske att svara på men också intressant.
Waxveasle (OP) at 2023-07-07 14:29:27+00:00 ID: jr10hnj
Ja är en koran endast helig när den är komplett är frågan.
str0mback at 2023-07-07 09:38:04+00:00 ID: jr05eei
Aldrig, den är snarare ohelig med tanke på innehållet.
vemkasta at 2023-07-07 10:09:59+00:00 ID: jr07rv9
När en idiot påstår att den är det och resten av idioterna håller med
Veginite at 2023-07-07 10:45:30+00:00 ID: jr0am7r
Bättre svar går ju inte sammanställa.
unclefocus at 2023-07-07 11:20:30+00:00 ID: jr0dpjo
Det du säger skulle innebära att de flesta människor på planeten är idioter. Jag tippar min fedora till dig.
Common-Wish-2227 at 2023-07-07 10:25:59+00:00 ID: jr090iy
En sak är i alla fall klar: Koranen är bara guds ord om det skrivits på arabiska. Översatta koraner är definitivt inte heliga.
Independent-Space-82 at 2023-07-07 19:17:40+00:00 ID: jr287ex
låter rasistiskt... :/
CoolStoryBruh7 at 2023-07-08 03:00:33+00:00 ID: jr3xnhk
Är inte hundra procent säker om det är sant men det är nog för att koranens innehål får aldrig ändras och om man översätter så är det inte 100% korrekt eftersom det finns ord som inte kan översättas
critter404 at 2023-07-07 10:20:50+00:00 ID: jr08lnt
Intressant. Och man kan undra lite samma om fatwa. Är en fatwa helig och är det kränkning av en religion eller dess utövare att säga att en sån inte är giltig i Sverige?
grodeliten at 2023-07-07 10:33:34+00:00 ID: jr09mij
Två undringar:
-
Stämmer det att en översatt koran inte räknas som koran övh?
-
Var koranen som brann översatt?
Empty-Knowledge1113 at 2023-07-07 11:08:54+00:00 ID: jr0cn8c
det sista
Akillesursinne at 2023-07-07 10:13:40+00:00 ID: jr08211
Samma filosofiska fråga kommer uppstå när folk börjar skriva ut citat ur koranen och elda dem. Eller göra toapapper med suror på.
AttTankaRattArStorre at 2023-07-07 13:37:28+00:00 ID: jr0t95j
Från första stavelsen, iom att det är första stavelsen i ett ord som utgör guds ord. Det övergår rimligtvis inte från att vara oheligt till heligt vid den avslutande punkten, utan om alla ord är heliga så måste vart och ett av orden vara heliga - således borde en bok med 4000 tomma sidor och ett enda ord från koranen vara helig, så länge ordet gör anspråk på att vara guds ord.
AFirewolf at 2023-07-07 14:11:42+00:00 ID: jr0xzfa
Räcker nog med att det är ett igenkännbary citat, så efter första stycket.
SunflaresAteMyLunch at 2023-07-07 14:29:45+00:00 ID: jr10j3l
Bråken inrikes handlar ju mest om att brännandet är den symbolhandling som mest kommer att reta invandrare, de flesta som protesterar är säkert inte särskilt troende, så heligheten är ju sekundär. Om de blivit mer arga av att man bränt Hasse Alfredssons "Blommig Falukorv"-platta så hade Paludan och hans meningsfränder gjort det instället.
GSPM18 at 2023-07-08 07:12:38+00:00 ID: jr4kta2
De flesta som kastar sten på polisen hade kastat sten på polisen även efter någon annan "provokation". De letade bara efter en ursäkt att få kasta sten på polisen.
Pristine-Year-5731 at 2023-07-07 16:55:50+00:00 ID: jr1ml30
Om man bränner en koran i skogen, blir gud upprörd då?
sverigeochskog at 2023-07-07 17:58:55+00:00 ID: jr1wcms
Aldrig, om inte du tycker det. Den är bara helig för de som tycker att den är det.
Samma sak som att en människa kan tycka att en låt är bra medan en annan tycker det motsatta utan att själva låten är bra eller dålig
Det är bara en bok utan några inneboende egenskaper utöver att vara just en bok.
GodofcheeseSWE at 2023-07-07 17:24:22+00:00 ID: jr1r04b
Aldrig
Character_Falcon_866 at 2023-07-07 20:37:39+00:00 ID: jr2k1o6
Den blir helig när du fått fjutt på elden.