/r/Sweden

0 readers

1 users here now

founded 1 year ago

MODERATORS

Andreas@leddit.danmark.party

Dannebot@leddit.danmark.party

Har svenskar ett konstigt förhållande till Tyskland? (leddit.danmark.party)

submitted 1 year ago by Dannebot@leddit.danmark.party to c/sweden@leddit.danmark.party

278 comments fedilink hide all child comments

Vi har ett rikt* grannland med nästan 90 miljoner invånare och ändå känns det ibland som att Tyskland inte existerar för svenskarna. All logik säger att vi borde ha mycket större fokus på Tyskland än vi har. Eller; än vad jag upplever att vi har. Jag och många andra tycks inte veta ett dugg om Tyskland.

Vad säger ni om svenskarnas förhållande till Tyskland? Hur är din egen relation till grannarna?

på kapital, kultur, natur m.m

Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Joina vår Lemmy-gemenskap på feddit.nu!

The original was posted on /r/sweden by /u/DeathByTusenNalar at 2023-07-07 10:32:02+00:00.

you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Breeze1620 at 2023-07-07 15:51:22+00:00 ID: jr1cnsi

Nej, jag förväxlar ingenting. Du är helt ute och cyklar. Ingen historiker skulle påstå att det var t.ex. "germaner från Hessen/Thüringen" och "germaner från Sveariket" som interagerade med varann under medeltiden. Tyskar och svenskar är per definition etniska grupper. Läs definitionen av etnicitet. Det utgörs bl.a. av gemensamt språk, kultur, identitet, ursprung och historia.

"Germaner" är definitivt inte någon etnicitet. Det är också en paraply-/kategorisk term som framförallt syftar på människor som talar germanska språk. Under antiken sågs väl germaner som en slags etnisk grupp enligt romarna, men inåt sett hade de ingen gemensam identitet som "germaner". De identifierade sig utifrån den egna stammen.

Ur ett arvsmässigt/släktskapshänseende är det mycket lite som skiljer en norsk från en svensk eller nordtysk, och de hade lika gärna kunnat blivit en gemensam etnicitet som kallat sig "germaner" eller något i den stilen. "Skandinaver" hade också kunnat bli en etnisk grupp. Men det är irrelevant i sammanhanget. Det finns ingen gemensam etnisk identitet.

Vad gäller nationalitet så stämmer det att svenskar också är en nationalitet. Men det är kanske lite olyckligt att de båda begreppen delar samma namn i t.ex. Sveriges fall. I Finland t.ex. särskiljer man på dem. Alla som bor i Finland är Finländare (nationalitet), men alla är inte Finnar, som är en etnisk grupp.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Alarmed_Cheetah_2714 at 2023-07-07 16:31:59+00:00 ID: jr1iulh

"Germaner" är definitivt inte någon etnicitet. Det är också en paraply-/kategorisk term som framförallt syftar på människor som talar germanska språk. Under antiken sågs väl germaner som en slags etnisk grupp enligt romarna, men inåt sett hade de ingen gemensam identitet som "germaner". De identifierade sig utifrån den egna stammen.

Förutom att de alla hade samma religiösa symboler, samma gudar, samma genetiska haplogrupper, samma kulturella uttryck i stora drag, samma högtider, samma språk osv.

Tycker detta passar väldigt väl in på definitionen av både en egen kultur och etnicitet, även om varje stam hade sina egna lokala uttryck på toppen av det hela.

Detta är ju det gemensamma etniska ursprunget för en stor mängd européer. Varför inte använda termen så vi vet vilka vi pratar om?

Ur ett arvsmässigt/släktskapshänseende är det mycket lite som skiljer en norsk från en svensk eller nordtysk, och de hade lika gärna kunnat blivit en gemensam etnicitet som kallat sig "germaner" eller något i den stilen.

Om jag förstår dig rätt så menar du att alla likheter finns för vi ska kunna kalla oss för en etnicitet, men att vi inte är en etnicitet för att ingen har skrivit det i en historiebok? Låter väldigt skumt resonerat.

Det finns ingen gemensam etnisk identitet.

Nu håller du på med något riktigt skumt när du säger till mig att min identitet inte finns.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Breeze1620 at 2023-07-07 16:56:42+00:00 ID: jr1mpx7

Jag är inte emot att tala om germaner som kategori eller för den delen identitet, men det är ingen etnicitet. På sätt och vis identifierar jag väl mig själv också som det. Men det är i sådana fall i ett av leden av identiteter. svensk, skandinavisk, nordeuropeisk/germansk, europeisk, och sedan om man vill fortsätta, eurasier, människa. Det beror på hur långt in eller ut man vill gå i dessa kategoriseringar.

Jag hävdar inte att din identitet inte finns, men det finns ingen etnisk grupp som gemensamt identifierar sig som samma folkgrupp och som talar samma språk. Därför kvalificerar det i dagsläget inte som en etnicitet utifrån definitionen. Det finns dock inga hinder för det att göra det i framtiden, om det nu skulle bli så. Etnicitet är som sagt ingenting statiskt, och det är inte synonymt med biologiskt släktskap eller liknande, även om de kan höra ihop.