this post was submitted on 05 Jul 2023
1 points (100.0% liked)
/r/Sweden
0 readers
1 users here now
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Pretty-Technologies at 2023-07-05 08:40:09+00:00 ID:
jqqgbzdDet är inte mycket Sverige haft rätt om droger senaste 30-40 åren som passerat.
EasyLengthWise at 2023-07-05 09:38:40+00:00 ID:
jqqkgx5getacatordietrying at 2023-07-05 10:06:19+00:00 ID:
jqqmhjvJag tycker Sverige generellt har lagar och samhällssystem som är kloka och rationella. Därför är det så jävla konstigt att vi så hårt håller fast vid några okunniga moralisters magkänsla från 1960-talet.
Min erfarenhet är att de flesta inte gillar ruset cannabis ger eller inte vet tillräckligt mycket om cannabis för att förstå hur man kan använda det konstruktivt. Om någon, till exempel jag, verkligen uppskattar cannabis och kan använda det för att göra mitt liv mycket bättre, vad är logiken i att andra ska förbjuda mig att använda cannabis?
voivandalen at 2023-07-05 11:13:07+00:00 ID:
jqqvk2bJust kring berusning av olika slag och ha kul så har vi väl rätt många lagar och har haft lagar som mest går ut på att man inte får ha kul?
Som danstillstånd och sånt.
Chadsub at 2023-07-05 16:42:13+00:00 ID:
jqrxjrcVarför ha kul när man kan arbeta?
Serantz at 2023-07-05 17:14:09+00:00 ID:
jqs2fs7Arbete ger frihet, som man sa.. ja vart var det nu.. hum
Wppvater at 2023-07-05 11:13:07+00:00 ID:
jqr0nmqEftersom du verkar svara respektfullt tänker jag dela med mig av min anledning till att inte vilja legalisera cannabis:
Rökning.
Om cannabis enbart intogs via edibles hade jag stött legalisering. Din kropp, ditt val. Här fungerar liknelsen med alkohol.
Problemet är med rökning så blir det min kropp, ditt val. Det finns säkert många som kan hantera det snyggt och inte röka kring personer som inte vill röka, men som vi har decennier av erfarenhet av från tobaksrökare så finns det även många själviska personer som skiter blankt i andra, oavsett om det är på busshållplatsen eller under balkongen/fönstret.
Det realistiska resultatet av legalisering är att fler personer kommer röka på allmän plats utan att bry sig om andra, och därav är jag emot.
getacatordietrying at 2023-07-05 13:05:36+00:00 ID:
jqr379gJag fattar absolut vad du menar, få saker stör mig så mycket som att behöva känna den vidriga lukten av cigarettrök mot min vilja. (Nu tycker jag iofs att cannabisrök luktar väldigt gott men det är ju högst subjektivt)
Jag tror det vore dumt att bara släppa cannabis eller andra rusmedel fria utan att kombinera det med någon form av folkhälsokampanj. Även om cannabisrök inte verkar skada lungorna lika mycket som tobaksrök vore det ju t.ex. dumt om Sverige får fler rökare.
Jag rekommenderar t.ex. alltid stoners att sluta röka cannabis och börja använda en varmluftsvape istället. Och även att blanda med cbd-cannabis istället för tobak.
Edibles håller jag mig så långt borta ifrån jag bara kan hahah
sestorm214 at 2023-07-05 11:43:56+00:00 ID:
jqqrsyzom man ser på cannabis som alkohol och inte röker en måndag så är det inga problem.
Vi är inte ryssar vi kommer inte hem en onsdag och börjar dricka sprit samma sak gäller cannabis enligt mig. Sen så är man bakis på ett annat sätt, det lättaste att beskriva det är som en morgon som kräver 2 koppar kaffe
getacatordietrying at 2023-07-05 11:19:47+00:00 ID:
jqqsdnyJag fattar lite vad du menar men måste respektfull säga emot dig.
Varför ska du ha åsikter om vilken dag i veckan jag använder cannabis? Jag gör det varje dag och ingen i min närhet förutom mina närmsta vänner jag berättat det för anar någonting.
Jämförelsen med alkohol är väldigt irrelevant och brukar mest ha att göra med att det vanligtvis är människors enda referenspunkt. Ruset, bieffekter och egentligen allting är väldigt annorlunda mellan cannabis och alkohol. Man blir inte bakfull av cannabis, man blir heller inte spontan och frisläppt utan snarare blir man tvärt om mer eftertänksam och försiktig. Det sliter inte på kroppen. Osv osv
sestorm214 at 2023-07-05 11:25:59+00:00 ID:
jqqsxm9skulle inte beskriva exakt så, det jag brukar göra är att bränna på ganska mycket en fredag och sen gör man inte så mycket men samma gäller med alkohol för mig.
Jag hade aldrig rökt/druckit på en vardag med jobb dagen efter. men det är jag...
getacatordietrying at 2023-07-05 11:29:02+00:00 ID:
jqqt7axDet är olika. Jag skulle aldrig dricka om jag jobbar dagen efter men cannabis påverkar mig inte dagen efter
sestorm214 at 2023-07-05 11:32:44+00:00 ID:
jqqtjbiSå rullar du, själv så vet jag att jag kanske kör förmycket och vet att jag märker det dagen efter.
granistuta at 2023-07-05 11:52:46+00:00 ID:
jqqvcvnEn väldigt stor skillnad mellan att ta en öl efter jobbet och att svepa en flaska whisky, precis som det är stor skillnad mellan att vejpa ett par bloss gräs mot att köra hinken med ett par gram gräs.
Ser inga problem med små mängder gräs efter jobbet för att koppla av, så länge det stannar vid just avkoppling och inte att man försöker röka sig tokbäng.
getacatordietrying at 2023-07-05 12:27:32+00:00 ID:
jqqyx6nHaha tokbäng har jag inte varit på år och dar, det lämnar jag till ungdomarna
RaviousX at 2023-07-05 11:54:18+00:00 ID:
jqqvibzdet är väldigt kul att manipulera hjärnan hela dagarna till att tycka om livet tills man drabbas av myten psykos
getacatordietrying at 2023-07-05 12:36:21+00:00 ID:
jqqzvgbHaha hänger inte med riktigt. Mitt liv är fantastiskt och jag verkar vara den enda i Sverige som inte lider av sk mental ohälsa. Jag har ett jobb med hög status och bra lön, tränar och äter väldigt nyttigt. Du behöver inte oroa dig för mig :)
SuperTord at 2023-07-05 10:53:48+00:00 ID:
jqqq620Jag tillhör dem som inte gillar cannabis personligen men tycker att de som gör det kan få röka bäst de vill.
oklar at 2023-07-05 11:35:55+00:00 ID:
jqqttjhLåt mig ifrågasätta din grundtes: har vi kloka lagar, eller finns det områden där samma systematiska tankefel återkommer?
Till exempel, där finns många exempel på lagar och system som straffar folk som försöker bete sig medan de som inte respekterar dem får glida. Det syns i migrationssystemet, i tunnelbanans biljettsystem, i synen på hur olika typer av brott bestraffas.
Ett annat exempel: moralismen och synen på individuella rättigheter och skyldigheter. Barer var förbjudna att hålla öppet efter midnatt hela vägen in på 90-talet. Det fanns två TV-kanaler till 1987 eftersom man inte kunde lita på att folket skulle konsumera rätt saker. Och problemet med cannabis idag är inte bara att politiker har skygglappar för forskning, utan att det finns ett helt system (polis, rättsväsende, psykiatri) som kan bestraffa stora mängder människor effektivt. Legalisering sker ofta som en reaktion på att man inte lyckas hålla konsumtionen i schack - vi har fortfarande en väldigt effektiv statsapparat i det hänseendet.
Individen förväntas ta ett socialt ansvar (det är knarkarna som göder gängvåldet, integration är allas ansvar och ett kollektivt misslyckande, individuell lönesättning är problematiskt) och rättrådiga svenskar har röstat fram system som hjälper bråkstakar på vägen.
Vi är och har varit i bräschen för olika former av massövervakning av samma skäl och vår yttrandefrihetsgrundlag är rätt flexibel (förtal, HMF, BBS-lagen) jämfört med många andra länder. Vi är och gillar att tänka på oss själva som världens bästa land på många sätt, inklusive fri- och rättigheter. I varje specifikt fall av kringskärande av friheterna har vi fått en bra anledning: Systemet behövs för att vi dricker för mycket, strikta migrationslagar behövs för att annars blir det lönedumpning, HMF behövs för att att rasister är svin, rökförbud inom en radie av fem meter från en dörr behövs för att det suger att få rök i ansiktet, public service-skatt behövs för att Melodifestivalen är trevlig och svensk.
I verkligheten är det inte oväntat att vi är där vi är på cannabis. Vi är i många avseenden ett relativt illiberalt folk som vant oss vid de begränsningar vi har såpass att de inte känns som begränsningar.
getacatordietrying at 2023-07-05 12:33:31+00:00 ID:
jqqzkf2Intressant input men för en gammelsosse som mig låter det rätt bekvämt med strikta migrationslagar, rökförbud och reglerad alkoholmarknad. Vill snarare att vi ska reglera andra drogmarknader också
oklar at 2023-07-05 13:59:30+00:00 ID:
jqr9x0lJa, som sagt, det är ju många som känner så och som har röstat för det här, i generation efter generation. Men jämförelsen med alkohol och cigg, i kontexten jag beskriver, funkar inte: den konsumtionen har gått från oreglerad och brett accepterad till reglerad. Inga av argumenten och resonemangen som har lett till dagens alkohollagstiftning går att applicera på gräs - sprit är ett nödvändigt ont och hanteras därefter. Om valet stod mellan att helt liberalisera alkohol, eller att helt förbjuda det, hade dina gammelsossar definitivt valt det senare. De kommer aldrig självmant acceptera cannabis. Den troligaste vägen till legalisering är att alla andra nordiska länder gör det, smugglingen når enorma proportioner och rättsväsendet blir oförmöget att hantera mängden svenssons som sitter inne i ett år för att de pissat grönt.
getacatordietrying at 2023-07-05 14:07:49+00:00 ID:
jqrazxpVad jag menar med reglerad marknad är snarare att staten går in och tar kontroll över marknaden genom monopol på produktion och distributionen. Idag är det ju vilda västern rakt av. Den närmaste parallellen är väl USA under spritförbudet. Precis samma mekanismer gällde då som gäller idag. Folks rusvanor ändrades marginellt men det fanns ingen kontroll på kvalité eller säkerhet och man gödde kriminella grupper som tog decennier att bekämpa
Man kan ju tycka att de som har tagit på sig att styra landet borde studera det exemplet och ta till sig de helt uppenbara lärdomarna.
oklar at 2023-07-05 15:20:41+00:00 ID:
jqrla4pMin poäng är just att man kan tycka det, men inte vänta sig. Det finns ingen anledning att tro att dina folkvalda ska göra det, för det är raka motsatsen mot allt som finns i deras idégods. De är fortfarande helt övertygade om att en drogfri värld är möjlig bara man lägger tillräckliga resurser på polisverksamhet, och om det var möjligt med alkohol utan att det blev revolution hade de gjort det där också.
Det är en integral del av deras, och stora delar av svenska folkets, DNA att lägga näsan i blöt och ha åsikter om hur du lever ditt liv.
tacozye at 2023-07-05 10:20:44+00:00 ID:
jqqnjxsDet är haram att skada din kropp, du bör straffas för det /s
pm_stuff_ at 2023-07-05 10:39:09+00:00 ID:
jqqoz98om det inte gäller alkohol såklart
TheFleshBicycle at 2023-07-05 11:22:47+00:00 ID:
jqqsn7meller nikotin, eller socker
tacozye at 2023-07-05 10:46:35+00:00 ID:
jqqpkuhAlkohol ska integreras i vår kultur. AW, 5 pubar per gata, ungdomsfester osv
kf97mopa at 2023-07-05 11:54:48+00:00 ID:
jqqvq8pPersonligen tror jag att det handlar om att de man hör (eller ser på nätet) som argumenterar för en legalisering verkar vara fullständigt ovetande om hur politik fungerar i det här landet. De gör alla fel som finns när de argumenterar. Hade jag varit mer konspiratoriskt lagt hade jag undrat om de inte hade få betalt av någon antidrog-organisation för att komma med korkade argument och sabotera alla sådana kampanjer.
getacatordietrying at 2023-07-05 12:39:35+00:00 ID:
jqr07xyHm, jag tycker de flesta sansade människor man möter har en vettig bild av cannabis. Men jag är ung, högutbildad och bor i Stockholm så det kan säkert skilja sig en del
kf97mopa at 2023-07-05 14:28:45+00:00 ID:
jqrdv7wJupp, men det är inte de sansade människorna som man hör argumentera för det. Jag vet att det är dumt att dra upp halmgubbar i en sånt här forum, men om man säger nåt i still med "alla droger borde vara fria att använda, för det går ändå inte att stoppa folk från att använda dem", så har man inte övertygat någon om att legalisera. Snarare precis tvärtom. För det första så är det ganska få som vill legalisera PCP och liknande, så att säga "alla droger" är extremt kontraproduktivt. För det andra kan du aldrig övertyga en svensk politiker som började som ungdomspolitiker och aldrig gjort annat än att vara politiker att folk ignorerar lagar och regler, och att man därför skall ta bort de lagarna. Om du mot all förmodan lyckas övertyga personen i fråga om den saken så kommer de inte att stifta lagar som du vill, de kommer att säga upp sig och bli välbetald lobbyist.
Om du vill få till en verklig förändring - till skillnad från uppbåtar på reddit - fokusera på varför just cannabis borde vara lagligt. Acceptera rimliga begränsningar (18-årsgräns, inte köra bil hög, inte jobba hög osv) och börja med små steg. Alla förändringar av den här typen i Sverige börjar med ett halvt steg och så kan man ta nästa om ett par år när man visat att samhället inte kollapsade av den förra förändringen.
I grund och botten tror jag att de flesta som argumenterar på det här sättet tar amerikanska argument och bara kopierar dem, och det kommer aldrig att fungera, just för att det politiska systemet är så annorlunda.
getacatordietrying at 2023-07-05 14:48:40+00:00 ID:
jqrgnchHm, ja jag fattar lite vad du menar. Det är jobbigt med idioter som tycker samma som en själv. Svårt att göra så mycket åt det mer än att själv försöka argumentera på ett sansat sätt.
Förövrigt har pcp en effekt som är snarlik ketamin (om jag inte minns helt fel) och ketamin används idag för att lindra svårbehandlad depression.
the more you know
MrOaiki at 2023-07-05 11:39:00+00:00 ID:
jqqu3rxJo, vi har hållit ner dödligheten samtidigt som andra länder fuskat med siffror för att dölja sin misslyckade legalisering.
oklar at 2023-07-05 12:28:49+00:00 ID:
jqqz26eStort om sant men jag lade mina sista pengar på ladd så har inte råd att betala för att läsa expressen
T-Kontoret at 2023-07-05 09:02:42+00:00 ID:
jqqhx50Inte i det här jävla u-landet iaf
Elegant-Bathrooms at 2023-07-05 09:21:41+00:00 ID:
jqqj9gmTönt
T-Kontoret at 2023-07-05 09:23:19+00:00 ID:
jqqjdkvSitt ner din pajas. Titta dig omkring, vad gör andra länder i frågan?
Elegant-Bathrooms at 2023-07-05 09:44:36+00:00 ID:
jqqkw8iFortfarande inte ett u-land fjantjävel. Vissa länder legaliserar. Andra inte. Så ser det ut omkring.
T-Kontoret at 2023-07-05 09:47:43+00:00 ID:
jqql474Jo😂 stjärnstopp