this post was submitted on 30 Jan 2024
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founded 1 year ago
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Sollte Donald Trump wieder US-Präsident werden, droht es sowohl für Europa als auch für die Ukraine brenzlig zu werden: Die NATO könnte zerbrechen, die Ukraine ohne US-Unterstützung dastehen.

Ein US-Präsident Donald Trump wäre ohne Zweifel das Wunschtraum-Szenario für Russlands Präsident Wladimir Putin, jedoch für Europa und die Ukraine gleichermaßen ein Alptraum-Szenario: Stünde doch damit deren Sicherheit auf dem Spiel.

Beispiel NATO: Ob das Militärbündnis eine zweite Trump-Amtszeit überstehen würde, ist zweifelhaft. Für die Zerstörung der NATO nämlich müsste Trump noch nicht einmal offiziell den Austritt der USA aus der von ihm schon lange als "obsolet" bezeichneten Allianz erklären. Es würde schon genügen, dass die USA Zweifel daran lassen, ob es seine europäischen Bündnispartner im Falle eines Angriffs wirklich verteidigt. "Dann wäre die NATO tot", bestätigt Christian Mölling, stellvertretender Direktor der Deutschen Gesellschaft für Auswärtige Politik (DGAP). "Denn die NATO beruht zu einem extrem großen Teil auf dem Schutzversprechen der Amerikaner."

[...]

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[–] luxuslurch@feddit.de 5 points 9 months ago (1 children)

Der Militäretat der USA beläuft sich auf ca. 70% des Gesamtetats aller NATO-Staaten. Außerdem haben nur sie eher kleine, "taktische" Nuklearwaffen. Wenn z.B. Russland Polen überfällt, wird wohl kaum Frankreich mit Interkontinentalraketen antworten. Ohne USA keine NATO. Deswegen brauchen wir schneller denn je eine europäische Verteidigungsstrategie, die sich nicht auf die USA verlässt.

[–] EyIchFragDochNur@feddit.de 2 points 9 months ago (2 children)

Ohne USA keine NATO

Diese Aussage ist einfach falsch. Und natürlixh würden sich die anderen an sich ändernde Umstände anpassen.

[–] trollercoaster@feddit.de 5 points 9 months ago (1 children)

Diese Anpassung hätte aber spätestens nach der ersten Wahl von Trump anfangen müssen und auf keinen Fall unterbrochen werden dürfen, nur weil die USA dann zwischendurch doch noch mal mal nen weniger bekloppten Präsidenten hatten. Die haben dort nur 2 Parteien, die sich relativ regelmäßig abwechseln und die Tendenzen bei den Republikanern sind sehr deutlich. Die USA sind kein zuverlässiger außenpolitischer Partner und kein stabiles Land mehr.

[–] EyIchFragDochNur@feddit.de -2 points 9 months ago* (last edited 9 months ago) (1 children)

Und nu werden wir automatisch alle sterben oder putins Vasallen oder was willst du sagen

[–] brainrein@feddit.de 4 points 9 months ago (1 children)

Wenn die EU und die USA keine Verbündeten sind, dann müsste die EU selbst sehr geeint sein um zwischen den Großen nicht zerrieben zu werden.

Tatsächlich werden aber nach einem Sieg der US-Rechtsextremisten die europäischen Rechtsextremisten mehr Aufwind (und finanzielle Unterstützung aus den USA) bekommen und besser an der Zerstörung der EU arbeiten.

Wenn dann die EU zerfällt, werden sich manche nach Osten ausrichten und andere Westen und die großen haben viele neue Länder um in Stellvertreterkriegen ihre Waffen auszuprobieren.

Und dabei werden sie sich selbst für ihre Friedfertigkeit auf die Schulter klopfen, weil sie keine Atomwaffen einsetzen. Anfangs.

[–] EyIchFragDochNur@feddit.de 2 points 9 months ago

Wenn dann die EU zerfällt

Du meinst "falls" weil alles was du grad gesagt hast ist nur schwarzmalerische Spekulation.

[–] luxuslurch@feddit.de 1 points 9 months ago (1 children)

Diese Aussage ist einfach falsch.

Herrje... keine NATO, wie wir sie jetzt kennen. Das merkst ja auch du, denn:

natürlixh würden sich die anderen an sich ändernde Umstände anpassen.

Was meinst du, wieviele Jahre das dauern würde? Das ist eben das Problem. Aber natürlich werden sie sich an ändernde Umstände anpassen müssen.

[–] EyIchFragDochNur@feddit.de 1 points 9 months ago (1 children)

Ja und heißt ja jetzt nicht dass wir jetzt alle automatisch putins Vasallen werden oder putin europa überfällt. Das wäre immernoch Selbstmord

[–] luxuslurch@feddit.de 2 points 9 months ago (1 children)

Du musst dein Argument nicht gleich ins Extreme übersteigern. Ohne die USA wankt das jetzige Sicherheitskonzept und muss grundlegend neu gedacht werden. Darum geht es.

[–] EyIchFragDochNur@feddit.de 1 points 9 months ago (1 children)

Die Notwendigkeit nachzudenken und umzustrukturieren löst halt nicht gleich Panik bei mir aus lol. Hatte ja nur gesagt, dass ich den Artikel bisschen übermäßig pessimistisch finde. So wie einige andere Kommentare hier

[–] luxuslurch@feddit.de -1 points 9 months ago

Keine Ahnung, wo du Panik liest. Aber jo, lol mal weiter.