this post was submitted on 04 Jul 2023
1 points (100.0% liked)
/r/Sweden
0 readers
1 users here now
founded 1 year ago
MODERATORS
you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
view the rest of the comments
Alexis_is_high at 2023-07-04 13:03:15+00:00 ID:
jqmnvagFast att vara icke-troende är ett val, precis som det är ett val att mörda, råna etc.. Det står också i Koranen att även Judar och kristna kan komma till himlen så länge de tror på gud (kommer inte ihåg den specifika versen nu, men jag vet att den finns i någon av de två första kapitlen). Men man skall inte tolka tron på gud alltför konkret. Det räcker inte att säga i sitt huvud "jag tror på gud", man måste också vara en god medmänniska i sitt samhälle. Jag tror det kan vara enklare att förstå vad som menas om du tänker dig vilka typer av beteenden människor hade förr.
Som exempel kan jag ta dessa personer i förorten som beter sig som gangster och inte vill göra rätt för sig. De är inte troende eftersom de är ociviliserade och odisciplinerade. De skadar både sig själva och samhället. Man skulle kunna säga att det är icke-troende även fast de säger att de är muslimer.
Tror knappast att de ens kan läsa Koranen, om de inte ens kan gå ut grundskolan.
sverigeochskog at 2023-07-04 13:50:08+00:00 ID:
jqmrzdgNu är det väl likaså ett val att vara muslim
Alexis_is_high at 2023-07-04 14:26:13+00:00 ID:
jqmwqmrJa det är det. Varje människa anses ha en fri vilja där man har ett val huruvida man vill göra rätt eller fel. Men jag tror det viktigaste är det praktiska resultatet av ens egna handlingar.
Other-Ad-1851 at 2023-07-04 13:59:37+00:00 ID:
jqmt782Tror du?
sverigeochskog at 2023-07-04 14:13:05+00:00 ID:
jqmuz1vJa? Religion är ju något man aktivt tror på.
icemancrazy at 2023-07-04 14:34:22+00:00 ID:
jqmxuirTror inte det är ett val. Jag kan inte välja att tro på gud för jag har växt upp med att vissa tror och vissa gör inte det, jag kan bara låtsats att jag tror. På samma sätt kan jag inte tro på tomten, så tror inte muslimer som lärt sig att det är så världen fungerar kan sluta tro om de inte typ utforskar alternativa sätt att leva, typ som i icketroende länder
Alexis_is_high at 2023-07-04 15:26:15+00:00 ID:
jqn54oiTalar du inte snarare här om någon form av rädsla för vad andra skall tycka om hur man uttrycker sig?
Daniel-_0 at 2023-07-04 15:15:12+00:00 ID:
jqn3kqjDet kan ju inte vara ett val om det inte finns andra alternativ, speciellt inte för ett barn..
Alexis_is_high at 2023-07-04 15:27:23+00:00 ID:
jqn5ahgNej, barn brukar ju behöva utveckla sin kognition för att förstå sig på världen. Jag misstänker att i vissa kulturer kommer man längre i detta jämfört med andra. Jag tror det handlar en hel del om variation av perspektiv. Men det gäller så klart även här i Sverige.
Daniel-_0 at 2023-07-04 15:36:38+00:00 ID:
jqn6l93Givetvis. Men generellt är vi ”bättre” på detta i väst, med ett fåtal undantag i öst. Trångsynthet finns precis överallt.
Alexis_is_high at 2023-07-04 14:27:27+00:00 ID:
jqmwwnmJa, det är väl lika aktivt val som det är ett aktivt val att inte lura folk eller att undvika andra ociviliserade handlingar. Vissa har ju såklart enklare för det än andra men i grunden väljer ju alla hur de agerar gentemot sina medmänniskor.
Det finns ju de som föds och är etniskt sett muslimer, men jag skulle vilja hävda att det bara är det och att det inte räcker att säga att man är troende. Uppgiften är att utvecklas som person. Det är ens relation till gud som är det viktiga, inte om man kallar sig för troende/muslim eller ej.
Pungstark at 2023-07-04 14:42:23+00:00 ID:
jqmyy0fVet du vad etnicitet är? Det finns inga "etniska muslimer". Blir jag etniskt muslim om jag går till en moske och svär in mig som muslim?
Alexis_is_high at 2023-07-04 15:22:13+00:00 ID:
jqn4k2cEn etnisk muslim är en person som utifrån sina föräldrars etniska tillhörighet (som ofta är kopplad till en enskild religion) är muslim. Det betyder dock inte att man är troende. En Svensk är t.ex. etniskt kristen eftersom Sverige kultur i huvudsak har varit kristen genom tiderna och det fortfarande finns en sådan prägel. Med det sagt så handlar det etniska inte nödvändigtvis om ett val som man själv gör.
När det kommer till folkmord så kan det handla om att gärningsmannen försöker skada personer utifrån det som de inte kan välja själv, alltså exempelvis sin etniska tillhörighet, som kan vara kopplad till en viss religion.
Sedan blir det lite mer komplicerat hos vissa etniciteter där flera olika religioner förekommer. Oftast sker inte detta och folk assimileras istället. Som exempel så har Albaner två religioner: sunni Islam och katolsk kristendom. Med du har också t.ex. greker som har katolsk och ortodox kristendom. Det är som sagt rätt så mångfaldigt, och det kan se väldigt annorlunda ut utanför Sverige.
Fiskpinne8 at 2023-07-04 14:08:33+00:00 ID:
jqmudabNej?
Du kan inte välja att tro på något; du kan låtsas att du tror även fast du inte gör det.
På samma sätt kan du inte välja att inte tro på något.
Jag kan inte bara bestämma att "nu tror jag på spöken" även fast jag inte gör det.
Alexis_is_high at 2023-07-04 14:24:58+00:00 ID:
jqmwkg1I den kontexten som man talar om i Koranen så är icke-troende synonymt med t.ex. paganism, och personer som väljer att bete sig ociviliserat. Man menar icke-troende som en person som vet att de gör fel men ändå fortsätter, alltså tror inte på vad det nu är Allah förespråkar, i kontexten att Allah är skaparen.
Du kan välja eller inte välja att tro på något om du har den kognitiva förmågan till det. Såklart har inte alla det, men det finns de som har det. Det är också därför man säger att det är värre att medvetet göra fel, än att göra fel men inte ha något val.
Pungstark at 2023-07-04 14:43:36+00:00 ID:
jqmz46qVad står det om ateister, polyteister och apostater?
Alexis_is_high at 2023-07-04 15:16:57+00:00 ID:
jqn3tjwDet beror på hur ateist defineras. Inom Islam så kan anser man att en person som inte har fått lära sig om tron på Allah, kommer inte dömas på det, utan det är när man har fått insikten om Allah, och väljer att inte tro, det är då man syndar. Som jag har förstått det. Om t.ex. dina föräldrar har förklarat för dig och du förstår varför du inte skall reta andra människor, men du fortfarande gör det, ja, då är du en syndare.
När det kommer till polyteister så är ju en viktig egenskap hos de tre semitiska religionerna just monoteism. Det finns olika orsaker till detta. En kan vara att man vill undvika att dyrka och idolisera människor och människans skapelser just eftersom de inte kan vara perfekta, och att bara Allah anses vara perfekt eftersom Allah är skaparen av männskligheten.