this post was submitted on 21 Sep 2023
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Über acht Prozent der Deutschen haben ein manifest rechtsextremes Weltbild, laut einer Studie der SPD-nahen Ebert-Stiftung. Jeder fünfte findet, Deutschland gleiche eher einer Diktatur als einer Demokratie.

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[–] TeddyPolice@feddit.de 27 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (4 children)

Je nachdem was man hier als Mächte bezeichnet ist das entweder stärkste Verschwörungstheorie oder halt nur Erkennen der Existenz von Lobbyisten, also da würde ich sagen Frage ist unklar formuliert.

Wo Verschwörungstheorie? Es ist eine Tatsache dass substanzielle Teile der Politik in Deutschland nur dem Großkapital dient. Das ist in jedem Land mit kapitalistischer Wirtschaft so.

[–] Spike@feddit.de 28 points 1 year ago (3 children)

Ist halt dogwhistle für "Jüdische Weltverschwörung".

[–] tryptaminev@feddit.de 10 points 1 year ago

Da frage ich mich allerdings schon, inwieweit diese Dogwhistle nicht auch aktiv von den Lobbyverbänden gepuscht wird, um Kritik an ihnen pauschal zu deligitimieren. Wobei das auch nochmal ein speziell deutscher Diskurs ist.

[–] TeddyPolice@feddit.de -5 points 1 year ago (1 children)

Das heißt ja Kapitalismuskritik ist Antisemitismus.

Wer profitiert davon dass du so denkst? ;)

[–] Killing_Spark@feddit.de 4 points 1 year ago (2 children)

Nein. Bei Kapitalismuskritik ist es nicht notwendig von "irgendwelchen Mächten" zu reden sondern kann ganz konkret von Kapitalisten und Konzernen sprechen. Indem man auf das viel weitere "irgendwelche Mächte" zurück greift fühlen sich die Leute angesprochen die statt Kapitalismus Verschwörungen wie u.a. die jüdische Weltverschwörung als treibende Kraft hinter den Entwicklungen sehen.

Diese Formulierung wird als dogwhistle bezeichnet weil sie sich als "ganz normale" Kapitalismuskritik verstehen lässt, aber für ein gewisses (rechtes und/oder schwurblerisches) Publikum eine völlig andere Bedeutung hat.

[–] TeddyPolice@feddit.de 1 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Bei Kapitalismuskritik ist es nicht notwendig von “irgendwelchen Mächten” zu reden sondern kann ganz konkret von Kapitalisten und Konzernen sprechen.

Wofür "Großkapital" praktisch ein Synonym ist. Aber schön dass du so wenig Schmerzen dabei hast, mich falsch zu zitieren. :)

[–] Killing_Spark@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Schön, dass du nicht merkst, wenn zwischendurch noch ein zweiter Mensch in einem Onlineforum in eine Diskussion einsteigt. Ich hab weder die "jüdische Verschwörung" noch den Antisemitismus Vorwurf in den Raum gestellt.

Ich habe reagiert darauf, dass du aus der Aussage von Spike:

Ist halt dogwhistle für “Jüdische Weltverschwörung”.

Das hier schließt:

Das heißt ja Kapitalismuskritik ist Antisemitismus.

Nachdem er mMn korrekt angemerkt hat, dass die sehr generellen "Mächte" in diesem Zitat:

Je nachdem was man hier als Mächte bezeichnet ist das entweder stärkste Verschwörungstheorie oder halt nur Erkennen der Existenz von Lobbyisten, also da würde ich sagen Frage ist unklar formuliert.

eine Dogwhistle für "Jüdische Weltverschwörung" ist.

[–] TeddyPolice@feddit.de -1 points 1 year ago (1 children)

Schön, dass du nicht merkst, wenn zwischendurch noch ein zweiter Mensch in einem Onlineforum in eine Diskussion einsteigt.

Vielleicht antwortest du einfach in Zukunft demjenigen, dem du antworten willst.

[–] Killing_Spark@feddit.de 2 points 1 year ago

Bist du nicht der selbe @TeddyPolice der "Das heißt ja Kapitalismuskritik ist Antisemitismus." geschrieben hat?

[–] j4yt33@feddit.de 17 points 1 year ago

Naja zum Beispiel ist das ein klassisches antisemitisches Bild, dass das "Großkapital" oder die "Finanzelite" eigentlich ein Bund jüdischer Fädenzieher ist, das im Geheimen die Welt regiert.

Dass tatsächlich eine Finanzelite das Sagen hat, ist ja unbestritten. Es wird nur schnell und gerne mit dem "Weltjudentum" in einen Topf geworfen, da muss man vorsichtig sein und differenzieren, weshalb ich solche allgemein gestellten Fragen für sinnlos halte. Da kann man dann reißerische Artikel draus machen, die sagen aber wenig aus, wenn man Fragen nicht klar definiert. Zum Beispiel würden du und ich die entsprechende Frage mit "ja" beantworten, dabei aber an Lobbyismus denken, das lässt sich dann aber schön als "die zwei Trottel glauben an eine Verschwörungstheorie" verkaufen, weil die Frage so ungenau gestellt ist (absichtlich?)

[–] agressivelyPassive@feddit.de 12 points 1 year ago (1 children)

Diese Aussage wird gerne als Marker für antisemitische Stereotypen genutzt. Die Abfrager unterstellen, dass man dem nur zustimmt, wenn man glaubt, dass es eine jüdische Elite gibt, die die Weltherrschaft an sich reißen will.

Ich muss sagen, ich finde das sehr sehr sehr weit hergeholt und geradezu gefährlich. Bestenfalls sind die Forscher zu sehr in ihrem Elfenbeinturm um zu merken, dass die Chiffre von 90% der Menschen so nicht gelesen wird - oder sie bauen sowas ein, um ein besser zu vermarktendes Ergebnis zu bekommen.

[–] Killing_Spark@feddit.de 0 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ich hoffe doch dass die Forscher in dem Bereich die jeweiligen Chiffren kennen. Eine andere, nettere Erklärung wäre, dass die Frage einen anderen Zweck hatte als den offensichtlichen. In solchen Studien sind oft Fragen für Kontrolle der Daten enthalten um inkonsistente Datensätze leichter zu erkennen. Ich würde behaupten, dass sowohl linke als auch rechte in dieser Frage ähnlich antworten während die Mitte eher ablehnt.

Dann bleibt natürlich die Frage warum sowas in der Veröffentlichung nicht erwähnt wird.

[–] taladar@feddit.de 2 points 1 year ago (1 children)

Ich hoffe doch dass die Forscher in dem Bereich die jeweiligen Chiffren kennen.

Es geht ja nicht darum ob die Forscher die Chiffren kennen sondern ob die Befragten die keine solche Weltanschauung haben das gut genug tun um diese Fragen "korrekt" zu beantworten.

[–] Killing_Spark@feddit.de 1 points 1 year ago

Jaein, je nach dem was die Forscher mit der Frage untersuchen wollten ist das ein grober Fehler oder gewollte Verzerrung.

[–] taladar@feddit.de 10 points 1 year ago

Wenn man denkt die "Mächte" wären Echsenmenschen oder "das Weltjudentum" oder so etwas ist es Verschwörungstheorie, wenn man halt nur von Lobbyismus redet ist es das nicht.