this post was submitted on 12 Jun 2023
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Deutschland
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Sammelbecken für deutsche Kartoffeln und ihre Geschichten über Deutschland.
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Das ändert aber recht wenig daran das viele Machtstrukturen (Polizei, Gerichte, Verfassungsschutz) traditionell eher Rechts sind. Das macht die Blindheit aus. Die ist leider Systematisch und nur schwer zu bekämpfen.
Also du denkst die Machtstrukutren wie Polizei sind eher links gerichtet sind oder worauf willst du hinaus? Denkst du auch das von der Linken Szene mehr Gefahr für Menschen und Demokratien ausgeht als von der Rechten? Weil darum geht es ja bei der Ressourcen Verteilung.
Das steht da nicht.
Falsche Frage. Von Mördern geht Gefahr aus. Mir persönlich ist es schnuppe, ob ich einem oder einhundert Mördern gegenüberstehe, und ebenso, ob sie aus linken oder aus rechten Motiven morden. Die Demokratie muss jeden Gewalttäter rigoros verfolgen. Nichts anderes entnehme ich den Aussagen von Nancy Faeser. Und ich mag die Frau nun echt nicht...
Wie sind deiner Meinung nach die Ressourcen denn gerade verteilt?
Rede doch Klartext was du denkst, sonst macht es wenig Sinn.
Dir wurde die Statistik von Rechten und Linken Morden gezeigt. Ist also recht klar wo man da am besten ansetzen sollte.
Und wo finde ich die Statistik für die deiner Meinung nach ungerechte Verteilung von Ressourcen zur Bekämpfung von Gewalt? Vielleicht passt es ja.
https://www.google.com/
Danke, reicht schon. Ich dachte mir schon so was.
Ich müsste nach der Information genauso suchen wie du, ist jetzt nicht so schwer und wenn es dich tatsächlich interessieren sollte - dann schaffst du das auch.
Verlinken ist jetzt out, ich verstehe schon. Also wie viel Prozent mehr Verfolgung von Rechtsextremismus fehlen deiner Meinung nach für ein angemessenes Verhältnis?
Ich hab die Information genauso wenig parat wie du, müsste genauso wie du danach suchen - nicht ganz klar wieso du darauf baust das ich dir die Arbeit abnehme.
Für mich persönlich? Ich finde das es in Deutschland kein strukturelles Problem mit Linker Gewalt gibt und diese auch nicht spezifisch den Staat oder die Demokratie bedroht. Somit kann diese einfach wie jede andere Gewalt ohne speziellen Fokus verfolgt werden. Rechte Gewalt, bedroht den Rechtsstaat, ist strukturell (Wo sind die Links extremen Polizei chats? Vie viele Akten wurden bei dem Prozess um Lina E zufällig geschreddert? Wird die Linke Szene auch über V-Männer gut mitfinanziert? ) und fördert unvergleichlich mehr Todesopfer. Daher braucht es da einen besonderen Fokus.
Nö, ich hab gesagt das für mich kein Bedarf besteht gegen die Linke Gewalt speziell vorzugehen, sondern sie ist ein kleiner Teil der Gesamtkriminalität. Rechte Gewalt bedroht dagegen unsere Demokratie und fordert doch recht viele Todesopfer und hat dazu auch noch zum Teil staatliche Strukturen auf ihre Seite. Daher bedarf es speziellen vorgehen.
Wie genau ist Demokratie durch einen nicht politisch motivierten Raubüberfall bedroht?
Schaust du keine Nachrichten? Rechte Chat-Gruppen bei der Polizei, das ganze V-Mann System, der NSU Prozess bei dem wichtige Akten geschreddert worden sind. Es ist nun wirklich kein Geheimnis das vor allem im Westen die Entnazifizierung nicht so ordentlich war. Zu denken das Ex-Nazi Kader da nicht für ideologische Nachfolger gesorgt hat, wäre recht naiv.
Nö, Gegenfragen sind leider nicht erlaubt - das hast du ja so selber entscheiden. Aber dann werde ich dir in guter jüdischer Tradition mit einer Frage zurück antworten: wieso denkst du denn das ich das denke?
Vielleicht denke ich einfach das es zu Zeit keine ernsthafte Gefahr für die Demokratie von Links ausgeht aber sehr wohl von Rechts. Nicht grundsätzlich.
Wenn du nicht weisst das die Polizei zum Staat gehört, brauchst du bei dem Thema nicht wirklich mitsprechen, da fehlt doch einiges an simplen Grundwissen.
"Wenige Tage nach dem Selbstmord von Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt, ließ ein Beamter des Bundesamtes für Verfassungsschutz (BfV) Akten von Thüringer Geheimdienstspitzeln vernichten, die in unmittelbarer Nähe der ab 1998 untergetauchten Rechtsterroristen platziert waren. Die Aktenvernichtung am 11. November 2011 machte als „Operation Konfetti“ Schlagzeilen. "
( https://www.zdf.de/politik/frontal/geschredderte-nsu-akten-100.html )
Polizei, Verfassungsschutz und Richter. Ich hab dir konkrete Beispiele genannt wo staatliche Behörden von Rechts unterwandert worden sind und sich dann aktiv für Rechte Terrornetzwerke eigesetzt haben. Das passt natürlich nicht in dein Konzept, weil für dich die Gefahr von Links und Rechts anscheinend die gleiche ist, wir können aber auch gerne auf die Zahlen schauen wie viele Menschen den Rechten und wie viele den Linken Populisten verfallen - vielleicht hilft das um zu verstehen, wo die Gefahr für die Demokratie her kommt.
Ist halt das Problem wenn man sich rumdrückt um direkte Aussagen und nur Fragen stellt. Wenn du nicht denkst das die Gefahr von Links und Rechts gerade gleich sind dann gibts auch nicht wirklich was zu diskutieren, das ist der einzige Punkt der mich in der Diskussion interessiert.
Wenn du willst das ich deine Fragen beantworte musst du schon auf das eingehen was ich sage. Sonst macht es wenig Sinn für mich. Grüne sind keine Populisten weil sie tatsächlich Ansätze haben die Probleme die sie Ansprechen anzugehen. Über die Ansätze kann man streiten. Wenn Grüne für dich Populisten sind, kommen wir aber glaube ich eh nicht auf nen Grünen Zweig, weil unsere Weltbilder sich dann wohl kaum überschneiden.
Jeder erfolgreiche Politiker muss Populist sein. Aber von mir aus kannst du die Frage auch gern so leicht abtun.
Ich hab die Frage, wieso ich die Grünen nicht für Populisten halte, recht konkret beantwortet. Du bist derjenige der auf Plattitüden zurückgreift.
Nach deiner eigenen Definition sind die Grünen ziemlich schlechte Populisten. Und wenn alle Politik Populismus ist, verliert das Wort auch an jeglicher nützlicher Bedeutung. Aber ja, wir haben wie bereits festgestellt recht grundsätzlich unterschiedliche Vorstellungen zu haben.
Wie würdesst du so die prozentuale Verteilung beschreiben?
Hier noch zur Info der Stammbaum des BKAs
Darin sieht man dass die Führungsebene des BKAs 1954 zu ca 50% aus ehemaligen SS Angehörigen bestand.
Die kenne ich nicht. Wo finde ich die?
Dürfte auch schwer gewesen sein, 1954 sonderlich viele linke Männer in Deutschland zu finden.
Ich dachte die kennst du, wenn du eine Aussage wie
triffst und auf eine Person verlinkst. Es gibt eine ungebrochene personelle Kontinuität aus dem dritten Reich in die BRD, da die Entnazifizierung mit Blick auf den sich abzeichnenden Ost-West Konflikt nur sehr halbherzig durchgeführt wurde. Schau dir auch die Vorgängerorganisation des BND an
Aha, es gab nur die Wahl zwischen links und SS. Interessant.
Tod. Vorzugsweise mit Naziblut an den Händen.
Aber ich würde gerne Belege dafür sehen dass die SS zwangsrekrutiert hat. War soweit ich weiß freiwilig. Vor allem für Führungspositionen. Deswegen stellte sich diese Frage vermutlich nie.
Was ist dein Problem?
ich zitiere aus deiner Quelle:
Liest du denn was du da verlinkst? Und selbst angenommen es wurden KZ-Wächter zwangsrekrutiert, bei dem BKA Stammbaum geht es um Führungspersonal. Als zwangsverpflichteter wird man nicht Obersturmbannführer.
Ok, wenn du meinst. Aber woher willst du wissen das ich es nicht ernst meine?
Vielleicht heißt ja mein Vorbild Freddie Oversteegen
Und zu dem Thema SS Verbrecher in den Sicherheitsbehörden und Zwangsverpflichtungen? Kommt da noch was? Oder darf ich das als Eingeständnis deiner Unwissenheit in diesem Bereich werten?
Aber jetzt Spaß beiseite, wo hattes du das festgestellt? 1954 gab es über 60 Mio Personen in Deutschland, abzuüglich 8 Mio NSDAP Mitglieder sollten noch genug übrig bleiben um alle Positionen zu besetzen. Halt aus allen außer den fucking Nazis mit Parteibuch. Die Alliierten hätten halt mehr Geduld gebraucht und nicht erwarten dürfen den Prozess in ein paar Jahren zu ende zu bringen.
Wäre vielleicht die beste Idee gewesen, Autorität denen zu geben die sie nicht haben wollen. Das senkt das Risiko das sie ausgenutzt wird.
Und beantwortest du mir auch noch die Frage ob du eigentlich gelesen hast was du da verlinkt hast? Oder hast du einfach nur nach "SS Zwangsrekrutierungen" gegoogelt und den erstbesten Treffer verlinkt?
Was meinst du damit?
Also hast du einfach nur nach “SS Zwangsrekrutierungen” gegoogelt und den erstbesten Treffer verlinkt.
Wie sieht bitteschön eine NSDAP Vergangenheit ohne Parteibuch aus? Kannst du dein Verständnis auch mit Quellen belegen? Und bitte dieses Mal die Quelle vor dem verlinken durchlesen.
Aber selbst wenn, ist es immer noch besser als aus SS-Führungspersonal zu rekrutieren.
Okay, und die sind vergleichbar mit SS Führungspersonal?
Lass mal bitte die Torpfosten stehen. Ein BKA aus ganz normalen NAzisympathisanten würde ich natürlich auch kritisieren, aber es wäre ein gewaltiger Fortschritt von einem BKA aus vefickten SS Leuten.
Ich hätte mir Leute gesucht die im Widerstand waren, die in KZs gefangen waren, die im Exil gewesen sind. Und im allerschlimmsten Fall hätte ich ein paar Jahre gewartet und die Leute halt selber ausgebildet.
Aber zurück zum Anfang, bist du inzwischen überzeugt worden, dass unsere Sicherheitsbehörden personelle Kontinuitäten aus dem dritten Reich haben? Davon wusstest du ja am Anfang nichts und das hat die ganze Tangente hier ja ausgelöst.
Was denkst du den was für Kader alte Nazis so gefördert haben?
Gerne, wenn du der Aussage um die es hier eigentlich ging zustimmst.
Weil die ehemaligen SS Verbrecher halt auch ihre Nachfolger ausgewählt haben. Hans Georg Maaßen ist halt auch kein linker.
Wow, danke, endlich.