this post was submitted on 22 Jul 2023
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Etica Digitale (Feddit)
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Etica Digitale è un gruppo volontario indipendente attivismo con l’intento di riportare la persona e i diritti al centro del dibattito tecnologico.
Se fatto nel rispetto del regolamento, ogni contributo è benvenuto!
Regolamento:
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- No attività illegali
- Non importunare le e gli utenti in privato.
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@super_user_do io ci ho provato e ho riscontrato che gli iscritti sono poco Informati e quindi molto poco sensibili all'argomento, ma sono molto interessati quando gli si pone il problema. I dirigenti invece sono poco sensibili anche quando sono informati e evitano quasi sempre di imporre il problema in agenda. Per fortuna cominciano ad avere una certa età e pertanto il ricambio generazionale potrebbe metterli alle corde
@Anarco @loviuz86 @macfranc @onissakom @pierostrada @eticadigitale
@informapirata
Si ma non possiamo attendere il ricambio generazionale, io ho l'angoscia che dal 23 agosto non potrò più leggere e pubblicare notizie di cose che devono essere condivise e conosciute, da certe parti usano sfacciatamente Telegram o altro per organizzare riots o sabotaggi o altro, diffondere notizie di crimini delle FDO in molti paesi è fondamentale, il fascismo si sta istallando ovunque e se ci tagliano le vie di comunicazione non potremo organizzare nessuna risposta e il fascismo si radicalizzerá.
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@Anarco @informapirata @super_user_do @loviuz86 @macfranc @pierostrada @eticadigitale La data 23 agosto è saltata in ogni caso, adesso è troppo tardi. Se ci saranno repressioni, allora per loro nascerà l'esigenza di usare strumenti digitali più resilienti alla censura e sarà piu facile sensibilizzarli sui diritti digitali. Finché la gente non vede con i propri occhi cosa significa essere sorvegliati e censurati, allora non prenderanno mai in considerazione le nostre istanze politiche
@onissakom
Quindi dobbiamo solo aspettare... Ma una campagna informativa su cosa andiamo incontro forse si potrebbe anche fare. Poi mi sono chiesto, considerate che sono molto ignorante in materia, ma se la vera intenzione della Commissione europea, o chi per lei, fosse quella di lottare contro pedofili e pedopornografia oggi c'è la AI che sembra sia capace di tutto, quindi perché non usarla anche per questo e così lasciano in pace il resto degli internauti?
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@Anarco la IA sarebbe probabilmente ancora peggio: non solo non verrebbe risolto il problema dell'intromissione nei messaggi altrui, ma vi sarebbe anche l'arbitrio stocastico della IA che influenzerebbe il giudizio dei controllori
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@informapirata
Non credo di aver capito... Se lanciassero una AI pensata per dare la caccia solo ai pederasti il resto del web potrebbe seguire facendosi i cazzi suoi senza dover essere spiato con quella scusa. Comunque non riesci a comprendere certi concetti, mi fido e affido a persone come te che ci sguazzare in questo mare, quindi se mi dici che sarebbe peggio così lo assumo. Anche se la mia indole mi porterebbe a comprendere tutto quello che non comprendo. Va bene così.
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@Anarco per creare "una AI pensata per dare la caccia solo ai pederasti" devi prima definire cos'è e come si comporta un pederasta...
A parte che è giustizia predittiva, per funzionare dovrebbe vagliare un campione enorme di utenti (quasi tutti non pederasti!), darebbe un certo numero di falsi positivi e, aspetto non secondario, farebbe emergere quei malati non pericolosi che riescono a controllarsi.
Insomma un incubo
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Ti link un esempio concreto da manuale di perché ChatControl può essere pericoloso anche per chi politicamente si fa i fatti suoi:
https://www.theguardian.com/technology/2022/aug/22/google-csam-account-blocked
Farsi bannare l'account Google non è una grossa perdita, ma pensa se finiva in galera. Poi ci sono i problemi che diceva @informapirata , per approfondire consiglio la visione di questo webinar
https://peertube.uno/w/5KVcsMMWpzyJSd2Q22uYA8
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Premesso che la mia città è quasi totalmente priva di programmatori e in generale di gente appassionata o anche solo interessata ad internet e computer
Io faccio parte di potere al popolo a Catania e la maggior parte dei militanti sono under 30 e vi assicuro che non ne vogliono proprio sentire di diritti digitali, privacy e quant'altro. Proprio non gli importa ed evitano costantemente ogni proposta di dialogo
@super_user_do davvero a Catania ci sono pochi informatici? Ricordo che la Etna Valley era una fucina di aziende hi-tech Grazie all'indotto ST microelectronics
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@super_user_do @informapirata @Anarco @loviuz86 @macfranc @onissakom @pierostrada @eticadigitale mi pare un peccato, davvero
@super_user_do
Non o perché ma avevo intuito fossi di Potere al Popolo... Sai dire come vedono questo tema in partito? O magari quelli di ex Opg, li anche sono molto giovani e mi risulta anche informati su queste cose.
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@Anarco @informapirata @loviuz86 @macfranc @onissakom @pierostrada @eticadigitale non so per l'OPG, ma non mi pare siano schierati (o tantomeno super informati o interessanti) j militanti di PaP. Diciamo che sono un po' un pesce fuor d'acqua
@super_user_do
I compagni, siano di Potere al Popolo o di RIFO o di ex Opg non amano molto la tecnologia, credo che hanno paura che qualcosa al loro controllo possa sfuggire. Se tu sapessi cosa sono stati capaci di fare con la piattaforma deliberativa Liquid Feedback quando dovevamo cominciare ad usarla allora capiresti perché parlo così. Non voglio rimembrare quel periodo, è stato li che ho capito che l'uomo non è dotato di intelligenza ma solo di perfidia e voglia di sopraffare l'altro. Alla faccia dei compagni.
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@Anarco Liquid Feedback è uno strumento eccezionale, ma le dinamiche sociali e culturali del cittadino di oggi non si risolvono con gli strumenti.
Pensa che nel partito pirata italiano liquid feedback è addirittura stato usato per far scalare il partito da una squadra organizzata di opportunisti...
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@77nn
> "Compagni" de che?
Ti prego di evitare le provocazioni: la parola "compagni" definisce chiunque si riconosca in quella definizione. E mi sembra questo il caso.
> oggi preoccupa molto di più una shitstorm online di 300 persone che che una manifestazione di piazza con 20.000
No! E infatti, che strano, per organizzare una manifestazione in piazza ti rompono le palle, per una shitstorm no 🤷🏽♂️
@Anarco @super_user_do @loviuz86 @macfranc @onissakom @pierostrada @eticadigitale
@77nn non sono d'accordo. Hai mai pensato che la derisione mainstream di queste espressioni comuniste e socialiste è un modo per delegittimare i portatori di interesse di quelle forze politiche? Lavoratori, sfruttati, proletari, etc..
Del resto, pensare che il termine "compagni" vada lasciato al secolo scorso è un po' come pensare che la lotta di classe sia un fenomeno del passato...
@Anarco @super_user_do @loviuz86 @macfranc @onissakom @pierostrada @eticadigitale
@77nn non vanno aggiornate le parole, quanto piuttosto la cultura di chi le usa. Diciamo che per chi si dice compagno renderei obbligatoria la lettura di Marx (e quella di Labriola...),ma anche quella di Pareto che dal punto di vista sociologico può contribuire a spiegare i meccanismi della lotta di classe in maniera molto più "laica"...
@Anarco @super_user_do @loviuz86 @macfranc @onissakom @pierostrada @eticadigitale
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Si dà anche una copertura mediatica molto scarsa alle manifestazioni oramai e non so se considerarla una causa o una conseguenza.
Quando qualche estate fa ci fu una assemblea del G20 a Catania scesero in strada a manifestare (senza autorizzazione per altro) tipo 50 Mila persone e c'era LETTERALMENTE mezza città bloccata ma i media non hanno nemmeno riportato la notizia...
@super_user_do Considera che oggi una manifestazione di 50 mila persone è ben sopra la media. Purtroppo la presenza in strada non è una condizione sufficiente per ricevere attenzione, ma a dispetto di quello che si può credere è l'unica condizione necessaria
@77nn @Anarco @loviuz86 @macfranc @onissakom @pierostrada @eticadigitale
@77nn no, veramente: questa è una semplificazione che non spiega tutti i tentativi di arginare la visibilità delle manifestazioni. Fatti raccontare da chiunque abbia organizzato una manifestazione di piazza, grande o piccola
@Anarco @super_user_do @loviuz86 @macfranc @onissakom @pierostrada @eticadigitale
@77nn beh, certo... non è da escludere 😅
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OK, il "compagni de che" era una provocazione, e chiedo scusa se qualcuno si è offeso. Volevo rendere l'idea della semantica da secolo scorso.
@Anarco i dirigenti di partito hanno paura anche del dibattito, figurati quanto possono temere un sistema di democrazia liquida come liquid feedback!
Decidim piace di più perché è partecipativo MA non deliberativo. Rousseau poi era ancora meglio perché era manipolabile dalla dirigenza occulta...
@super_user_do @loviuz86 @macfranc @onissakom @pierostrada @eticadigitale
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I compagni potrebbero interessarsi alla questione se il provvedimento fosse avallato da una maggioranza di destra, ma con quella attuale continueranno a cercare derive fasciste altrove.
Credo che l'unica sia sensibilizzare amici e parenti, con mezzi concreti.