this post was submitted on 11 Jul 2023

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»Linke verstehen zu wenig von Wirtschaft.« Dieser Mann will sie intellektuell ausrüsten (perspective-daily.de)

submitted 1 year ago by Lighly@feddit.de to c/dach@feddit.de

32 comments fedilink hide all child comments

top 27 comments

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[–] Killing_Spark@feddit.de 32 points 1 year ago* (last edited 1 year ago)

In deinem Buch »Teuer« erklärst du die Inflation für Nichtökonom:innen. Das wollen wir hier auch versuchen, so dass jede:r mitkommt. Wenn wir uns die Inflation als eine Autofahrt in den Italienurlaub vorstellen, mit mir als quengelndem Kind auf dem Rücksitz, das ständig »Wann sind wir da?« ruft: Wann ist die Inflation endlich ausgestanden?

Maurice Höfgen: Wir haben das Auto das letzte Mal vollgetankt, die letzte Rast gemacht und fahren weiter. Die Landschaft verändert sich, es gibt Berge und man kann die Meeresluft riechen. Das Ziel kommt näher.

Und ist am Ziel alles gut oder warten mehr Probleme?

Maurice Höfgen: Wir haben früher immer im 4-Sterne-Hotel gewohnt, jetzt werden es eher 3 Sterne werden. So günstig wie 2020 und Anfang 2021 wird es so schnell nicht mehr werden.

Joa weiß ich jetzt nicht ob ich Erklärungen auf dem Level brauche

[–] letmesleep@feddit.de 25 points 1 year ago

Rechte (bzw. vor allem Libertäre) übrigens auch nicht. Ich musste mal einem davon auf Reddit erklären, dass es auf einem perfekten Markt keine Gewinne gibt.

[–] Ooops@feddit.de 22 points 1 year ago (1 children)

"Die Linken verstehen zu wenig von Wirtschaft" ist natürlich ein toller Satz, um Werbung zu machen -so von wegen provokant-, aber erstmal eine völlig unbegründete Hypothese.

Gegenargument: "Die Linken verstehen sehr wohl etwas von Wirtschaft. Nur haben halt zu viele Leute das Sagen, die sich nur für einen sehr begrenzten Aspekt der Wirtschaft interessieren -ihren eigenen Gewinn- und die wollen, dann halt nichts anderes hören"

Und nicht nur fehlt in dem gesamten Artikel jegliches Argument seine These zu stützen, im Folgenden werden dann stattdessen neoliberale Ansichten kritisiert. Warum, wenn das doch angeblich die sind, die Wirtschaft besser verstehen als "die Linken". Kurz um, einige der Ideen sind sicher richtig. Der Aufmacher jedoch ist verblödet und unnütz.

[–] TiKa444@feddit.de 13 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Völlig richtig. Gerade wenn man bedenkt, dass die Theorie, die unsere Wirtschaft seit jahrzehnten prägt, die Trickle Down Theorie, unter tatsächlichen Experten quasi von Anfang an verlacht war.

Die Leute werden eben häufig nicht von Fachwissen überzeugt sondern von dem, was sie hören wollen.

Leider wollen sie selten hören, was die Linken zur Wirtwchaft zu sagen haben, auch wenn es ziemlich häufig stimmt.

[–] taladar@feddit.de 1 points 1 year ago

die Theorie, die unsere Wirtschaft seit jahrzehnten prägt, die Trickle Down Theorie, unter tatsächlichen Experten quasi von Anfang an verlacht war.

Was ist das eigentlich mit so noch Wasser+Schwerkraft benannten Dingen die das so anfällig dafür macht populär zu werden obwohl Experten das von Anfang an für Schwachsinn halten, z.B. ja das gleiche mit dem Wasserfall-Modell im Informatik-Projektmanagement was im Paper was es erfunden hat als schlechtes, offensichtlich nutzloses Modell eingeführt wurde. In dem gleichen Paper was alle als Quelle zitiert haben wenn sie darüber geredet haben was für ein tolles Modell das ist.

[–] nachtigall@feddit.de 14 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Ich glaube auch, dass die Ideen, mit denen irgendwann linke Mehrheiten wieder möglich werden, nicht die sind, die gerade in den Parteiprogrammen von SPD, Grüne und Die Linke stehen.

Das ist mal eine Aussage, zu der ich mir eine Erklärung wünschen würde.

[–] Guildo@feddit.de 16 points 1 year ago

Er meint, dass sich die linken Parteien von Marx entfremdet haben und zu diesem zurückfinden müssen, oder? ODER?

[–] hayek@feddit.de 11 points 1 year ago (2 children)

Schwierig, wenn man jemanden fragt der sich aber auf eine Wirtschaftstheorie eingeschossen hat, welche aktuell noch sehr umstritten ist.

[–] raketenhund_@feddit.de 7 points 1 year ago (1 children)

Vielleicht ist die Theorie auch deshalb so umstritten, da man von ihr politische Handlungsempfehlungen ableiten kann, wodurch tatsächlich die ungleiche Verteilung von Geld, Macht, Vermögen etc. verringert wird.

[–] hayek@feddit.de 7 points 1 year ago (1 children)

Unterstellst du damit, dass es in der VWL-Fachgemeinschaft Eliten gibt, die den Diskurs bestimmen und nicht wollen, dass Einkommen und Vermögen gerechter verteilt werden? Dies soll jetzt keine Unterstellung sein, ich will nur dein Kommentar besser einordnen können.

[–] raketenhund_@feddit.de 7 points 1 year ago (1 children)

Soweit würde ich nicht gehen, aber der klassische monearismus spielt den Konservativen schon sehr in die Hände und die werden auch nicht müde die ganzen Floskeln von Steuerzahlergeld etc. hoch und runter zu beten.

[–] hayek@feddit.de 3 points 1 year ago

Stimmt schon. Gibt genug Beispiele wo Keynes o.ä. als Grundlage für staatspolitische Entscheidungen genommen werden um konservative Agenden zu drücken. Deshalb wäre es allgemein gut die Politik und die Makroökonomie etwas mehr zu trennen (auch wenn es nicht immer möglich ist) und nicht die Politik geleitet von einem Gedankenmodell zu entscheiden. Das ausgewogene Verhältnis ist vermutlich das Beste.

[–] Korne127@lemmy.world 4 points 1 year ago (1 children)

Welche?

[–] TheWheelMustGoOn@feddit.de 7 points 1 year ago (1 children)

MMT meint er wahrscheinlich

[–] Panamanap@feddit.de 6 points 1 year ago (3 children)

Und was heißt MMT? Bzw was bedeutet das dann?

[–] hayek@feddit.de 11 points 1 year ago (1 children)

MMT steht für Modern Monetary Theory. Das ist eine Makroökonomische Theorie sich mit den Möglichkeiten und Grenzen der Staatsfinanzierung beschäftigt. Es gibt ganz gute Videos die die Theorie beschreiben, auch von Maurice. Aber man muss dabei im Kopf behalten:

Maurice wirtschaftlich von der Theorie abhängig ist
die Theorie auch Lücken hat und besonders in der Fachliteratur stark kritisiert wird

[–] Panamanap@feddit.de 2 points 1 year ago (1 children)

Zu 1. Weil er youtube Videos macht?

Zu 2. Kenne keine ökonomische Theorie die gut ist und keine lücken hat, im Moment sind unsere ökonomischen Theorien zumindest nicht auf das wohl der Menschheit aus, oder? Da höre ich mir das gerne Mal an.

[–] hayek@feddit.de 4 points 1 year ago

Zu 1: korrekt. Maurice macht Videos, bietet Kurse an und verkauft Bücher zum Thema. Ist auch nichts Verwerfliches dabei. Jedoch war hier die Frage im Raum was MMT überhaupt ist. Deshalb wollt ich jetzt nicht ohne Zusatz die Videos von Maurice empfehlen.

Du würdest vermutlich ja auch nicht jemanden der wissen will was Bitcoin ist, unreflektiert zum Blocktrainer schicken.

Zu 2: Stimmt auch. Dennoch ist MMT polarisierend und noch nicht politisch aktiv erprobt. Demnach finde ich die Einordnung für Interessierte nicht unwichtig. Ist ja immer leicht etwas Bestehendes zu kritisieren und etwas Neues hochzupreisen.

[–] taladar@feddit.de 3 points 1 year ago

Ich hab mal gegoogled und geraten, vermutlich https://de.wikipedia.org/wiki/Modern_Monetary_Theory

[–] letmesleep@feddit.de 3 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (1 children)

Sehr vereinfacht: Ein Staat mit eigener Währung ist kein Unternehmen, kann nicht pleite gehen, ẃeil er sich notfalls durch Gelddrucken finanzieren kann und sollte deshalb einen ausgeglichenen Haushalt gar nicht erst anstreben.

Man kann durchaus behaupten, dass Europa dass ausnutzt hat. Die EZB kaufte bis vor einem Jahr (mit Geld, dass sie nicht einfach erzeugen kann) Staatsanleihen. Das senkt die Zinsen auf diese Anleihen und deshalb kann sich Deutschland derzeit Geld mit einem Zinssatz von etwa 0% leihen konnte Nach einem Jahr hat Deutschland dann zwar 100 an die EZB zurückgezahlt*, aber mit der Inflation waren die nur noch ca. 98 Euro Wert. Deutschland hat also quasi 2 Euro umsonst aus der Druckpresse bekommen.

Zum Teil wird dieses Vorgehen aber als Ursache für die Inflation gesehen und es gibt aber allerlei Feinheiten, die ich nicht verstehe.

*ich tue so als hätten sie Anleihen Laufzeiten von einem Jahr

[–] TiKa444@feddit.de 7 points 1 year ago* (last edited 1 year ago) (2 children)

Ein Kern der Theorie ist soweit ich sie verstehe, dass eine größere Geldmenge dann keine Inflation schafft, wenn sie einen Mehrwert schafft.

Grob zur Inflation: Man nehme eine Währung als Referenzwert, deren Wert sich nicht verändern. Wir nennen sie X. Das Land Ypsilien hat als Währung Y. Der Wechselkurs von Y zu X ist 1, 1X ist also gleich 1Y. Wächst die Wirtschaft von Ypsilien um 100%, verdoppelt das den Wert von Y. 1X ist jetzt 2Y wert. Schrumpft die Wirtschaft dagegen auf die Hälfte ist 1Y 2X wert.

Bleibt die Wirtschaft stabil, Ypsilien verdoppelt durch Gelddruck allerdings die Menge an Y, halbiert das wiederum dessen Wert. Andersrum verdoppelt sich der Wert von Y wenn man die Hälfte aller Y verbrennt die Wirtschaft aber stabil bleibt.

Druckt man jetzt allerdings Y und investiert dieses Geld in die Wirtschaft, sodass diese um den Wert der investierten Y steigt, bleibt auch der Wert von Y gleich.

So habe ich es zumindest verstanden. Aber ich bin kein Experte und die Wirtschaft ist weit komplexer als meine bereinfachte Erklärung.

Geht man jetzt davon aus, dass ein Mensch eine durchschnittliche Leistungsfähigkeit hat, kann man auch davon ausgehen, dass dieses Potential nicht ausgeschöpft wird. Als Beweis dafür wird angeführt, dass es Arbeitslosigkeit über die Erwerbsunfähigen hinaus gibt. Eine Investition in eine marode Infrastruktur, sei es nun ein unterfinanziertes Bildungssystem, zerfallende Straßen, Breitband, ect. hat also das Potential, dass Menschen dazu bringt mehr Leistung zu erbringen (hier ist natürlich immer die Frage wo ein Flaschenhals auftritt). Ein Land, dessen Infrastruktur nicht bis zu Sättigung ausgebaut wurde, kann also Geld drucken, ohne dass das zu Inflation führt, wenn dieses Geld effizient investiert wird.

Soweit dann die MMT, zumindest meines Auffassens nach. Aber auch hier bin ich vieles aber kein Experte, also lasse ich mich gern korrigieren.

[–] letmesleep@feddit.de 3 points 1 year ago

Soweit dann die MMT, zumindest meines Auffassens nach. Aber auch hier bin ich vieles aber kein Experte, also lasse ich mich gern korrigieren.

Klingt jedenfalls besser als meine Erklärung. Aber Experte bin ich auch nicht.

[–] vanZuider@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

dass eine größere Geldmenge dann keine Inflation schafft, wenn sie einen Mehrwert schafft.

Einen wirtschaftlichen Mehrwert, wohlgemerkt.

Die Politiker geben die beschränkten Geldmengen, die sie unter der Doktrin des Monetarismus zur Verfügung haben, lieber für Dinge wie Verteidigung oder Soziales aus (die zwar auch wichtig sind, aber halt die wirtschaftliche Produktivität nicht steigern) als für produktivitätssteigernde Infrastruktur. Ich bin nicht sicher, wie viel Vertrauen ich darauf habe, dass sich diese Prioritätensetzung verschieben würde, wenn die Politik die Lizenz zum Gelddrucken bekäme.

[–] TiKa444@feddit.de 1 points 1 year ago (1 children)

Jein. Gerade der soziale Bereich ist entscheidend für die Wirtschaft. Bildung sorgt für gut gebildete Arbeiter, Gesundheit für die Rahmenbedingungen, Umverteilung von Reich zu Arm erhöht die Kaufkraft und stärkt erwiesenermaßen die Wirtschaft ect..

Selbst Miliatrismus kann einen wirtschaftlichen Mehrwert schaffen.

[–] vanZuider@feddit.de 1 points 1 year ago

Bildung sorgt für gut gebildete Arbeiter

Gerade der Bildungsbereich ist ja aber chronisch unterfinanziert, weil "kein Geld da ist" (bzw. das Geld für andere Dinge ausgegeben wird), ist also offensichtlich keine Priorität für die Politik.

Umverteilung von Reich zu Arm erhöht die Kaufkraft

Aber nicht die Produktivität. Wenn du Geld von den Reichen, die es horten, zu den Armen, die es ausgeben, umverteilst, erhöhst du die Zirkulationsgeschwindigkeit und treibst damit die Inflation sogar ohne die Geldmenge zu erhöhen. Wenn du die Geldmenge erhöhst, indem du Geld druckst und an die Armen verteilst, umso mehr.

[–] Blaubarschmann@feddit.de 5 points 1 year ago

Ich sehe Maurice Höfgen, ich wähle hoch. Macht wirklich sehr informativen Youtube content

[–] Guildo@feddit.de -3 points 1 year ago

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