this post was submitted on 08 Jul 2023
1 points (100.0% liked)

/r/Sweden

0 readers
1 users here now

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Kinas arme växer extremt snabbt och dom vill uppenbarligen ta över Taiwan. Kina köper även in sig i form av bland annat lån i Afrika men även jorden runt. Kina är allt annat än ett trevligt land. Varför inför vi inte sanktioner?


Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Joina vår Lemmy-gemenskap på feddit.nu!

The original was posted on /r/sweden by /u/steven_hydde at 2023-07-08 17:37:49+00:00.

top 30 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

bisforboman at 2023-07-09 07:35:59+00:00 ID: jr9s7pf


Alla dessa poster som säger "varför pratar ingen om ....", läser de ens några nyheter förutom aftonblaskan?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

steven_hydde (OP) at 2023-07-09 14:04:25+00:00 ID: jr9zy60


Så sant jag borde ha skrivit varför pratar vi inte mer om Kina

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

bubblesfix at 2023-07-08 17:50:41+00:00 ID: jr6ef9h


Alla supermakter är allt annat än trevliga länder. Man blir inte en supermakt genom att spela rättvist. Samtliga supermakter är skurkstater på det ena eller det andra viset.

USA har gjort samma grej, också med lån i många år, fast då främst i syd- och centralamerika. Inte införde vi sanktioner mot USA för det.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Cahootie at 2023-07-08 17:44:42+00:00 ID: jr6dl53


Kinas statliga lån till Afrika minskade typ 95% mellan 2016 och 2019, och det enda de kan göra mot Taiwan är att bomba hela ön vilket direkt förstör hela Kinas ekonomi.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

twitticles at 2023-07-08 17:40:27+00:00 ID: jr6d00t


Varför inför vi inte sanktioner?

Mellan tummen och pekfingret så kan det bero på att vi flyttat mycket av vår tillverkningsindustri dit och att sanktioner och andra handelshinder har en tendens att återgäldas. Diverse tariffer och importavgifter har förekommit tämligen frekvent mellan exempelvis USA och Kina.

Det brukar kallas handelskrig.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (2 children)

steven_hydde (OP) at 2023-07-08 17:43:12+00:00 ID: jr6ddm4


Sant men varför har människan gjort det från första början. Finns många fattiga länder. Måste inte ta det landet som är ett enpartistat som vill ha världsherravälde

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

twitticles at 2023-07-08 17:46:39+00:00 ID: jr6dv3g


Långsiktig planering är inte konsumismens forte.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

These-Custard4077 at 2023-07-08 19:03:17+00:00 ID: jr6ok3z


Innan Kina var det Öst Europa redan innan Sovjet föll. Kina var bara de billigare alternativet för företagen att tjäna mer.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

hejcon at 2023-07-08 19:22:46+00:00 ID: jr6r8f6


Ett ord: kapitalismen

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

12dec2001 at 2023-07-08 18:24:15+00:00 ID: jr6j3g3


Billiga prylar. Hur ska Gittan handla billigt på ÖB och Dollar om vi ha sanktioner? Precis. Skulle bli mer uppror än när man bränner koranen.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (3 children)

Sunegubben at 2023-07-08 19:07:56+00:00 ID: jr6p7fu


Kina har velat ta över Taiwan sedan 1949, det är inget nytt.

För övrigt äger de halva Sverige bl a Volvo, utan deras välvilja är vi körda.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

rawrcutie at 2023-07-08 19:31:10+00:00 ID: jr6sdcg


För övrigt äger de halva Sverige bl a Volvo

Borde det kanske vara olagligt att sälja till Kina?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Sunegubben at 2023-07-08 21:06:26+00:00 ID: jr75pxq


Om volvo konkat hade västra götalands ekonomi gått åt skogen. Ska vi låta företag konka? Vi behöver bli bättre på att driva företag så de inte hamnar i situationen att de måste säljas

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

KarlBeirut at 2023-07-08 20:04:21+00:00 ID: jr6x19f


De är fortfarande i krig med varandra, eftersom att de inte har skrivit något fredsavtal än

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

kY2iB3yH0mN8wI2h at 2023-07-09 12:11:20+00:00 ID: jr9nlpb


Volvo personbilar, Volvo lastbilar, Volvo penta mm är fortfarande väldigt, väldigt svenskt.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

musususnapim at 2023-07-08 18:50:45+00:00 ID: jr6msgl


Folk pratar om kina, det är typ det enda som snackas om i USA.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Kungmagnus at 2023-07-08 18:24:09+00:00 ID: jr6j2xj


För att vi har gjort oss beroende av Kina och andra diktaturer för att tillverka i princip allt vi konsumerar. Nuförtiden är öst och väst ekonomiskt beroende av varandra, att införa sanktioner gentemot Kina skulle påverka även oss i väst.

Den ökande globalismen och att Kina delvis har öppnat dörren för kapitalismen har lett till ökat ekonomiskt välstånd för den kinesiska befolkningen. Den har även lett till ökat ekonomiskt välstånd för väst eftersom våra prylar blir billigare om de tillverkas i dessa länder.

Från början var planen att dessa länder skulle bli mer demokratiska i takt med att deras välstånd ökar + att ömsesidigt beroende mellan öst och väst skulle innebära minskad risk för krig och konflikter och att deras politik skulle tillnärma sig västs politik. Välståndet har ökat i takt med bättre handelsrelationer med dessa diktarurer, oavsett om det gäller Kina(tillverkning) eller Saudiarabien,Ryssland osv.(naturtillgångar) men hittills har demokrativinster och förbättrade mänskliga rättigheter uteblivit.

Dessutom utgör stater som Kina numera ett hot mot den västerländska hegemonin med sina nyvunna rikedomar + sin ofantlig stora befolkning. Jag skulle personligen gärna se en fullständig ekonomisk blockad av världens demokratier gentemot alla diktaturer som Kina innan det är för sent men det kommer aldrig hända. En sådan blockad skulle över natt orsaka den värsta finanskrisen vi någonsin sett.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

myrmonden at 2023-07-08 20:32:42+00:00 ID: jr70yj3


det stämmer inte då Kina har många börsföretag och gick senast ut förra året att de skulle stödja dem mer etc, Kina är helt klart mer demokratiska sedan de blivit mer kapitalistiska

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Kungmagnus at 2023-07-08 20:50:51+00:00 ID: jr73ioy


Håller med det du säger överlag om att Kina har blivit mer kapitalistiskt och mer demokratiskt men deras framsteg på den fronten är är väldigt små. Mindre framsteg än vad Ryssland gjorde mellan sovjetunionens fall fram till ~2012 då det gick åt helvete igen.

Vad gäller den kinesiska börsen är den ett skämt, många bolag är rena scams(China hustle) och partiet utövar direkt inflytande över samtliga större bolag. Inte ens bolag som alibaba har någonting att säga till mot partiet -> se ant groups inställda IPO och hur Jack Ma i princip tvingades under jorden.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

myrmonden at 2023-07-08 21:23:43+00:00 ID: jr789ae


det är inte så att de är mer progressiva en Sverige direkt men mer progressiva idag en det var för 30 år sedan.

klart att många kina företag är ju ADR

..nu är ju ANT IPO mycket mer komplex en så.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

bruhbruhbruh123466 at 2023-07-08 20:35:03+00:00 ID: jr719s2


Den internationella ekonomin är beroende av kina, olikt Ryssland. Det är inte bara att kasta ut dem ur våran ekonomi. Dessutom har kina handel med sådana länder som inte skulle delta i någon form av bojkott. Sanktioner mot kina leder till att vi blir av med extremt många produkter. Har du tänkt på hur mycket som är ”made in china”?

Att kina vill ta över Taiwan är inget nytt, de har de velat sen CCP vann inbördeskriget. Oddsen att de faktiskt anfaller Taiwan är mycket låga. Deras flotta är inte stor nog att stödja en sådan operation. De skulle behöva dra in civila handels fartyg för att ens kunna skeppa över soldater och materiel. Kinas militär är också en rejäl papperstiger. De flesta kinesiska soldaterna hade inte ens skyddsvästar fram tills något år sedan. Deras organisation är sträng och styrs starkt av partiet. Det finns ytters lite utrymme för taktiska beslut av lägre befälhavare då de måste få befäl ovanifrån. Deras utrustning är allt från medioker till antik, deras taktiker är inte särskilt imponerade. utav de som har släppts av deras träning så verkar kinesiska soldater få träna mer på att se tuffa ut på kamera inför västerländska tonåringar än att faktiskt vara riktiga soldater.

Dessutom är att invadera Taiwan mycket svårare än att invadera exempelvis Ukraina. ön är inte kopplad till land och har ett starkt försvar. Det är inte bara att rulla över gränsen. Man måste samla män och materiel i hamnar och på flygplatser månader innan man ens kan genomföra något. Man måste kalla in civila fartyg och sedan tar det också en stund innan mannen faktiskt kan landstiga.

Jag vet att man inte ska underskatta en fiende men seriöst. De här stolpskotten kommer inte vara något problem för Taiwan de kommande 10-20 åren.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Alternative-Alt85 at 2023-07-08 21:32:04+00:00 ID: jr79gwt


Hela globala ekonomin är beroende av kina, så vi väljer att ignorera vad dom håller på med.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

demon_of_laplace at 2023-07-08 22:56:46+00:00 ID: jr7kuha


Folk fattar inte att rövarväldet Kina långsiktigt kan bli minst lika farligt för oss som rövarväldet Ryssland. Folk vet inte att de idag bygger hangarfartyg och redan har en numerärt större flotta än USA.

En styrka vi har i vår situation är däremot att befolknings kollapsen i Kina är så extrem att de riskerar sånna samhällsekonomiska brister att typ, tja de flesta svälter ihjäl. Försöker de sig på Taiwan och väst står emot likt i Ukraina kommer detta scenario troligtvis falla in. De har inte råd att göra 1 miljon unga män till haj-föda.

Vi Svenskar måste bara se till att hjälpa Taiwaneserna med verktygen som behövs för att göra en bra hajsoppa.

Ett par Svenska ubåtar på rätt ställe som stoppar handelsvägarna skulle dessutom totalt krascha den Kinesiska ekonomin till den grad att flera hundra miljoner skulle svälta ihjäl inom ett halvår. Så de kan ännu inte utföra riktig utpressning mot oss. (jag förespråkar inte detta förutom som typ svar på kärnvapenbombning.)

Så så länge vi spelar våra kort rätt och ser till att bygga våra nya Blekinge-klass båtar så kan vi vara rätt så lugna.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Advanced_Olive5457 at 2023-07-09 07:19:26+00:00 ID: jr92yqx


Tyckte det här var rätt intressant:

https://youtu.be/plHRRFHZ_f0

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

j0nbenet at 2023-07-08 21:32:04+00:00 ID: jr91rcd


Försvarsmakten pratar om dem, finns bara inte så många som lyssnar

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

wheeloffortuneee at 2023-07-09 07:35:59+00:00 ID: jr99cie


Varför vill du inte införa sanktioner mot USA ? De har väl bombat och mördat och invaderat mer än Kina senaste tiden?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

steven_hydde (OP) at 2023-07-09 09:21:21+00:00 ID: jr9af9k


Sant men jag kontrar med att USA är ett fritt land och en demokrati. Det ser jag inte lika farligt som en växande diktatur

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

wheeloffortuneee at 2023-07-09 09:23:51+00:00 ID: jr9alh7


haha okej?

Så länge landet styrs på ett sätt som passar dig, så kan de gå runt mörda invaderade och bomba?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

steven_hydde (OP) at 2023-07-09 09:58:36+00:00 ID: jr9cznv


Det har jag inte sagt, jag har aldrig sagt att det USA gör är okej. Jag tycker det är mer oroväckande med länder som inte är demokratier för många av dom har inga spärrar.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

wheeloffortuneee at 2023-07-09 12:24:29+00:00 ID: jr9ouzi


Isf kan vi börja med sanktioner mot USA först