this post was submitted on 07 Jul 2023
1 points (100.0% liked)

/r/Sweden

0 readers
1 users here now

founded 1 year ago
MODERATORS
 

Personligen så har jag ingen stark ställning i frågan, men snälla sluta agera som om att det här är yttrandefrihetens domedag.

Jag kan förstå många argument för att det ska vara tillåtet att bränna Koranen och andra heliga skrifter, men argumentet om att det behövs för yttrandefrihet är bra konstigt, och om jag är ärlig så är det inte ens ett bra argument.

Om vi ser till vad som faktiskt kommer att ändras så kommer man inte att få bränna heliga skrifter under en demonstration. Det är fortfarande helt tillåtet att kritisera religion och de saker som folk gör i religionens namn.

Jag tror inte heller att det här så småningom kommer att leda till ett teoretiskt samhälle där religionen står över allt.

Så nu vill jag höra från er! Hur kommer detta att leda till ett land där yttrandefriheten är död?

Förlåt för det långa inlägget.

TL:DR det kommer fortfarande att vara tillåtet att kritisera religion även om det förbjuds att bränna heliga skrifter.


Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Joina vår Lemmy-gemenskap på feddit.nu!

The original was posted on /r/sweden by /u/Better_Mango at 2023-07-07 18:09:18+00:00.

top 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Massive-Map-2655 at 2023-07-08 00:12:25+00:00 ID: jr4ashg


Några fler böcker vi ska förbjuda när vi ändå är igång och förbjuder saker? Vi kan ju lika gärna förbjuda några gester också, kanske några ord, varför inte bara förbjuda att inte vara muslim. Om alla är muslimer i Sverige så kommer inga koraner brännas. Ja, så gör vi. Allahu Akbar!

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

mrdex501 at 2023-07-08 05:48:43+00:00 ID: jr4e7nv


Är det inte förbjudet att sträcka ut högerhanden sådär som nazi-soldaterna gjorde i tyskland? Eller är det lagligt? Får man ropa "> Sieg Heil" på offentliga platser isverige? Är inte det hets m,ot folkgrupp eller nåt sånt trams?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Massive-Map-2655 at 2023-07-08 07:24:29+00:00 ID: jr4lozu


Det beror förstås på sammanhanget som nazihälsningen utförs. Bakgrunden till detta är att nazisterna dödade miljontals judar och andra. Därför är vi överens om att en sådan hälsning är att betrakta som hets mot folkgruppen judar i de flesta fall. Varje anständig människa anser att det är hets mot folkgrupp, likaså kan varje anständig människa låta bli att bränna Koranen men likväl försvara rätten för idioter att göra det.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

mrdex501 at 2023-07-08 01:03:02+00:00 ID: jr4dja3


Vem avgör vad som är en helig skrift ? Är det en myndighet eller är det en präst? Jag menar allvar med min fråga. nån som vet?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

bootsofiblis at 2023-07-08 05:09:24+00:00 ID: jr4kela


Tycker du att religiösa diktaturer skall f påverka våra lagar i Sverige? Om du flyttade till låt säga Somalia, vad hade du fått göra avkall på?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago
[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

kindacheguevara at 2023-07-07 18:11:21+00:00 ID: jr1y819


Okej. vart ska vi sätta gränsen tycker du? Ska jag få bestämma vad du ska göra med dina böcker hemma?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (2 children)

Fisktor at 2023-07-07 18:14:20+00:00 ID: jr1yo7u


Det handlar mer om att vi inskränker på friheten för att några gnäller. våra lagar ska baseras på demokrati efter vad folket i sverige vill. en stor mängd av de som gnäller bor inte i det här landet utan i länder (eller är länder) som är direkt värdelösa

Om man får igenom detta varför skulle det stanna där? Nästa blir att man inte får kritisera religionerna i media, sen har vi som i usa med minskad aborträtt och att kreationismen ska läras ut som en jävla vetenskaplig teori

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Competitive_Goose604 at 2023-07-07 18:57:41+00:00 ID: jr2589t


Snarare som i Egypten. Läskigt hur det relativt proggressiva landet i mellanöstern knappt får nämna big bang i nationell tv

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

mrbigbucksandmuscles at 2023-07-07 21:03:49+00:00 ID: jr2nxgx


Nu är jag inte för att förbjuda koranbränning, men jag läste någonstans att majoriteten ab Sveriges befolkning är för ett förbud

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (2 children)

randomperson32145 at 2023-07-07 21:44:14+00:00 ID: jr2trcg


Ja men den undersökningen lär ju knappast varit särskilt avancerad? Såg också den. Ska du sprungit och frågat flera tusen personer på en vecka? Hur ställde de frågan? Det fanns ingen data bakom den artikeln som hänvisade till studien. Säkerligen inte ens en svensk studie utan nån typ av propaganda.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

AirportCreep at 2023-07-08 06:17:19+00:00 ID: jr4gjk3


Kantar Sifo är ju inte direkt något lattjoföretag. Det är ett svenskt företag och ett av världens största som håller på med opinions- och marknadsundersökningar. Det handlar om en onlineundersökning. De har ett gott anseende och en undersökningen med 1000 pers ger ju en ganska god indikation på att svenska folket inte alls är ense om man angående trosfrid. Felmarginal på typ 3%.

Frågan som ställdes var: Tycker du att det ska vara förbjudet eller tillåtet att bränna olika religioners heliga böcker offentligt som Koranen och Bibeln?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

createdthisforporn at 2023-07-08 08:29:11+00:00 ID: jr4qdi4


Sifo borde också göra en undersökning på vilken åldersgrupp som faktiskt svarar på undersökningar online.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

AirportCreep at 2023-07-08 10:16:42+00:00 ID: jr4xt8r


Jag tror de har koll på det där, oroa dig inte.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

createdthisforporn at 2023-07-08 13:56:12+00:00 ID: jr5ioc1


Men om man utför undersökningar via nätet och det bara är en liten specifik grupp av de svenska folket som tenderar att svarar, utan att man förmedlar den informationen i samband med undersökningen. Är det verkligen en bra undersökning då? 1000 människor är jättelite. Speciellt när det gäller en sån här viktig fråga, lite skämmigt faktiskt.

load more comments (1 replies)
[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

mrbigbucksandmuscles at 2023-07-07 22:02:52+00:00 ID: jr2wdn9


Det kan vara antingen eller. Det skulle inte förvåna mig om det gått så här långt dock

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

telepounder at 2023-07-07 18:17:11+00:00 ID: jr1z3ue


Ser du att det ska vara en särlagstiftning för en viss religion eller ska vi ha blasfemilagar i det stora hela?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Hiioora at 2023-07-07 18:30:17+00:00 ID: jr213im


Sant, inte bara yttrandefriheten dör även religionsfriheten dör.

Sverige 2025 om allt går fel.

Kan jag elda upp en IKEA-katalog? -Ja

Kan jag elda upp en AIK-tröja -Ja

Kan jag elda upp en bild på kungen, en lagbok och en flagga? - Ja

Kan jag elda upp en bok med barnvåldtäkt, massmord, allmänt hat mot kvinnor, bögar, andra religoner, de utan tro, djur mm, samt innehåller minst en flygande häst? -Nej, den är helig, du rör du dör.

Då har du inte bara inskränkt min rätt att agera med min egendom och min rätt att utrycka mig, du har nu också beslutat att boken även för mig är helig och i princip tvingat mig att rätta mig efter din tro. För mig är det cellulosa inte någon jävla guds ord.

Vi är ute på mycket farligt vatten här.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (2 children)

wheeloffortuneee at 2023-07-07 19:11:08+00:00 ID: jr27889


nder (eller är länder) som är direkt värdelösa

Vi bor i ett samhälle där du kan bli beordrad att kissa i en kopp, och om polisen inte gillar vad de ser på resultaten straffas du för det.

Vi lever i ett samhälle där du kan bli övervakade och avlyssnade utan misstanke för brott.

Sist men inte minst, ett samhälle där invånarna inte får rösta vilken militärallians ens egna land ska ansluta sig till.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (7 children)

Jolen43 at 2023-07-08 10:44:07+00:00 ID: jr4zthr


I Pakistan blir några hundra tjejer stenade till döds varje år.

Men neeeej, inte ditt knark! Hur ska du klara dig! Tjejerna i Pakistan förtjänar det!

load more comments (7 replies)
[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

ManyCarrots at 2023-07-07 22:24:42+00:00 ID: jr2zc3u


Och du tror att det skulle bli bättre om vi tog bort ännu fler friheter eller hur resonerar du?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

wheeloffortuneee at 2023-07-08 01:05:36+00:00 ID: jr3k607


Nej utan att det är sent att bry sig om yttrandefrihet och rättigheter.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

ManyCarrots at 2023-07-08 02:29:31+00:00 ID: jr3u2kh


Bättre sent än aldrig eller?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

wheeloffortuneee at 2023-07-08 08:46:37+00:00 ID: jr4rks2


Njah det är redan sent, ingen gjorde sin röst hörd i tid. Du ser själv här jag blev downvotad för att skriva hur läget ligger till, folk vill inte höra det

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

ManyCarrots at 2023-07-08 12:30:21+00:00 ID: jr5947c


Så för att ingen gjorde sin röst hörd i andra frågor så tycker du att dom inte ska göra sin röst hörd nu? Förstår du inte hur galet det är? Det är därför du blir nedröstad

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (2 children)

wheeloffortuneee at 2023-07-08 12:31:35+00:00 ID: jr598l9


Ja lite så jag ser på det. Det är redan sent nu för större ändringar.

Inget av det jag skrev är falskt dock så lite märkligt att det röstas ner.

load more comments (2 replies)
[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

shotguywithflaregun at 2023-07-07 18:14:53+00:00 ID: jr1yr9t


Det är mer konceptet, att man förbjuder en handling för att en grupp tar illa upp av det som jag ogillar. Det kan leda till att man förbjuder mer saker som andra tar illa upp av.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

AirportCreep at 2023-07-08 06:20:52+00:00 ID: jr4gtoc


Sluttande planet, även kallat snöbollseffekten eller slippery slope, är en term som används inom argumentationsanalys och retorik. Den går ut på att det inte går att dra en skarp skiljelinje mellan två fenomen. Mest känd under sin vilseledande form där en person påstår att en viss händelse oundvikligen måste följa från en annan utan någon rationell argumentation eller påvisbar mekanism för det oundvikliga i händelsen i fråga.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

TR_Ninja_Broccoli at 2023-07-07 18:37:07+00:00 ID: jr2187q


Jo

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

myrmonden at 2023-07-07 18:20:17+00:00 ID: jr1zkpp


tl:dr

nej

om man inte får kritisera X sak på Y sätt, så får man inte kritisera.

All form av kritik eller inget.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Nibbled92 at 2023-07-07 18:41:56+00:00 ID: jr224ck


Om vi ska ändra på våra lagar så ska vi ändra på våra lagar för att VI VILL ändra på våra lagar. Inte för att folk tusen mil bort blir butthurt av våra lagar.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

Krastapopulus at 2023-07-07 20:13:18+00:00 ID: jr2ggwo


Precis. Och en majoritet av vi svenskar verkar vara emot koranbränning.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago (1 children)

svenskgurka at 2023-07-07 23:56:14+00:00 ID: jr3bgkd


För de är rädda om sitt rykte lol.. inte för att de tycker koranbränning är kränkande.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

AirportCreep at 2023-07-08 06:24:56+00:00 ID: jr4h58k


Är ens opinion inte giltig för att man inte blir kränkt?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

sveiner1234 at 2023-07-07 18:24:16+00:00 ID: jr206h0


Det är år 2023 inte 1423. Religion skall icke påverka våra lagar.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Pillens_burknerkorv at 2023-07-07 18:31:10+00:00 ID: jr23bwb


Var går gränsen? Hade jag varit ICA-handlare hade jag sagt att jag har en stark övertygelse att mina reklmablad inte får kastas utan kan ses som heliga skrifter som alla måste bevara.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Annual_Anxiety_4457 at 2023-07-07 19:09:22+00:00 ID: jr23g04


Finland har ju fortfarande kvar den lagen vi tog bort på 70-talet och dom är väl inte mindre demokrati för det. Det kallas trosfrid och inte hädelse dock, lite olika syfte.

Jag tror vi på sikt kommer behöva ha nåt liknande i Sverige då vi religion har återkommit som en kraft i politiken. Inte kristen tro utan islam, nu när vi har så många invandrade muslimer. Sen om det är bra eller inte vet jag inte.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

lowbob93 at 2023-07-07 18:45:07+00:00 ID: jr28wzx


va? är du född skön eller? Varför ska det vara olagligt för en vanlig jävla pleb som mig att bränna en "helig skrift", vem fan bestämmer vad en helig skrift är egentligen? Du? Jag? Domstolen? Kungen?

Tycker du själv att man bör vika sig i det här läget, för en grupp låg begåvade individer som förstör och nyttjar våld för att få ett resultat?

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Fun_Western_6152 at 2023-07-07 19:09:22+00:00 ID: jr2it61


Om vi ser till vad som faktiskt kommer att ändras så kommer man inte att få bränna heliga skrifter under en demonstration. Det är fortfarande helt tillåtet att kritisera religion och de saker som folk gör i religionens namn.

Då är det inte helt tillåtet om man inte får bränna böcker

Jag tror inte heller att det här så småningom kommer att leda till ett teoretiskt samhälle där religionen står över allt.

Läskigt att vara osäker på om att det kommer att leda till ett teoretiskt samhälle där religionen står över allt. Jag föredrar att vara säker på det istället genom att inte inskränka någon yttrandefrihetslag alls

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Countach3000 at 2023-07-07 18:45:07+00:00 ID: jr2g7du


Ska det bara gälla heliga skrifter eller även andra böcker? Ska det bara gälla böcker eller även andra föremål som kan klassas som heliga?

Vilka religioner ska ha rätt att klassa en bok som helig? Räcker det att jag och några Reddit-följare startar en religion? Eller ska någon vara domare och säga att vår religion inte är seriös och räknas på samma vilkor?

Ska rondellhundar få avbilda profeten Muhammed?

Vilket problem tror du att du löser med ett förbud?

Nej yttrandefriheten dör inte om vi förbjuder koranbränning. Den dör inte om vi förbjuder kritik mot mina inlägg heller. (Så slipper jag bli kränkt om du inte håller med mig.)

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Bannannass2 at 2023-07-07 20:29:15+00:00 ID: jr2m8rm


Det gjorde den inte i Ryssland heller,

20 år senare fick Ukraina lida för det.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Steve-forever at 2023-07-07 18:45:52+00:00 ID: jr2wqmo


K nörd

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

svenskgurka at 2023-07-07 23:35:02+00:00 ID: jr3djhh


Vad kommer härnäst då? Ska kvinnor förbjudas att bada samtidigt som män? Ska kvinnor förbjudas att visa bara armar och ben? Ska samkönat giftermål bli förbjudet igen? Allt för att de stackars muslimerna blir kränkta.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

HotUnderstanding6836 at 2023-07-07 20:52:28+00:00 ID: jr38pq3


Clueless af

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Hobos8008 at 2023-07-07 18:45:52+00:00 ID: jr3jv2u


Erdogan kallar Sverige för en stat där terrorister går fritt på gatan. Vi måste stå emot, förlorar vi denna rättighet så kommer det förloras flera. Det är inte värt att gå med i Nato under sådana omständigheter.

load more comments
view more: next ›