this post was submitted on 21 Sep 2024
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Nahost

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Nahost

Olivenbaum nahe Aleppo

Nachrichten, Kultur und hoffentlich kulinarisches mit Bezug zum "nahen Osten". Aufgrund des sehr groben Verständnisses in Deutschland schließt das alles von Marokko im Westen bis Afghanistan im Osten ein. Themen der Diasporas, sowie die Beziehung zu anderen Ländern in der Welt sind ebenso willkommen. Bei Posts bitte möglichst deutsche Quellen nutzen und bei Bedarf englische mit verlinken.

Regeln

Bei Verstößen gibt es temporäre Auszeiten in schweren oder wiederhohlten Fällen permanent.

*Der ICC und ICJ haben unter anderem zu folgenden Themen bereits eine Rechtsauffassung vertreten. Diskussionen darum werden gelöscht, Aussagen die grundsätzlich der Auffassung der Gerichte widersprechen als Desinformation gewertet:

https://news.un.org/en/story/2024/05/1149966
https://www.icj-cij.org/case/186
https://icj-cij.org/case/192

founded 3 months ago
MODERATORS
 

Es gibt auf vielen Instanzen antisemitische Posts wie den im Beispiel. Kein User wiederspricht. Im genannten Fall antwortete ein einziger Nutzer, dass der Post antisemitisch sei, mit einem Link zur Definition von Antisemitismus, ergänzt mit den Wörtern 'shit take'. Dieser alleinige Wiederspruch, bei einem Beitrag mit 717 Upvotes wird von den ~~Moderatoren~~ Admins zensiert. Der Account, welcher oft der Einzige war, der Antisemitismus benannte, wurde heute von vielen Communities Massen-gebannt

Auf praktisch allen Lemmy-Communities bleibt antisemitismus meist unwiedersprochen.

Juden müssen sich weltweit wieder verstecken.

Übrigens finde ich, dass die Israelische Regierung Kriegsverbrechen begeht und vor Gericht gehört.

Und, was meint ihr zum antisemitismus auf Lemmy? Ich will mich in solch einer Umgebung nicht mehr beteiligen.

edit: wahrscheinlich soll 'gaslighting' als Grund der Zensur lustig sein.

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[–] Hugohase@startrek.website 11 points 2 months ago (4 children)

Critisicing Israel is not antisemitism.

[–] Guillermo@sh.itjust.works 8 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (2 children)

Richtig gemacht sicher nicht, aber das hat nichts mit den ganzen Gleichsetzungen des Vorgehens des Israelischen Millitärs mit dem Holocaust zu tun.

[–] rumschlumpel@feddit.org 7 points 2 months ago* (last edited 2 months ago) (1 children)

In diesem Post wird aber nicht behauptet, dass Israel einen holocaustartigen Genozid begeht, sondern dass es den USA egal wäre, wenn sie es tun würden. Ist schon überspitzt und u.U. macht der Nutzer die explizite Gleichsetzung anderswo, aber das ist nicht wirklich Gegenstand des Postes.

Finde es jedenfalls deutlich schlimmer, dass der andere Nutzer für "shit take" gebannt wurde.

[–] Elchi@feddit.org -1 points 2 months ago (1 children)

Das klingt wie eine Wunschvorstellung Israels um sich vor der Ironie ihres eigenen Handelns zu verstecken. 😂

Der Vergleich mit Nazi Deutschland ist sehr wohl angebracht. Mit einem "Führer" der den Rechtsstaat aushebeln will, Ausgrenzung von Menschen in Israel weil sie keine "reinrassigen Juden" sind, Gewaltverbrechen durch Extremistische Gruppen ("Siedler") die vom Staat kaum verfolgt oder verhindert werden, die gewaltsame Erweiterung des Landes durch "Siedler" für den "Lebensraum im Osten".

Geschichte wiederholt sich nicht, aber sie reimt sich.

[–] Guillermo@sh.itjust.works 3 points 2 months ago (2 children)

Warst du nicht gerade noch damit beschäfftigt zu beweisen, dass Rassismus berrechtigt ist?

[–] rumschlumpel@feddit.org 5 points 2 months ago

Wenn man den Thread nicht gelesen hat, sagt dieser Screenshot ziemlich wenig aus.

[–] Elchi@feddit.org 2 points 2 months ago

Deine Interpretation meines Beitrags ist ja genauso abenteuerlich wie deine Antisemitismus Definition. 🤣

[–] rumschlumpel@feddit.org 3 points 2 months ago* (last edited 2 months ago)

Findest du wirklich, dass der "shit take"-Kommentar bannwürdig ist? Ich bin auch kein Fan der IHRA-Definition, aber Bannen?

[–] captain_unicode@feddit.org 2 points 2 months ago

Wörtlich genommen ist die Aussage falsch. Kritik an der israelischen Regierung oder Entitäten, die dieser unterstehen sowie dem Nationalismus und dem gewaltbereiten kolonialistischen Expansionismus einzelner Gruppen in Israel ist kein Antisemitismus. Kritik am Staat Israel selbst (z.B. indem das Existenzrecht des Staates hinterfragt wird) ist fast immer Antisemitismus, insbesondere wenn es im Hinblick auf den Konflikt mit Palästina passiert. Ich finde Deine pauschale Aussage sehr gefährlich, da sie beide Formen von "Kritik" unter einem Begriff "Israelkritik" / "criticising Israel" zusammenführt.

[–] bestboyfriendintheworld@sh.itjust.works 2 points 2 months ago (1 children)
[–] Saleh@feddit.org 5 points 2 months ago (1 children)

Die IHRA Definition ist schlecht und die IHRA selbst sagt, dass sie nicht geeignet ist, um sie etwa für gerichtliche oder andere offizielle Entscheidungen einzusetzen. Sie ist auch wissenschaftlich umstritten. Nicht zuletzt wird sie genutzt um Juden, die sich kritisch zu Israel äußern als "antisemitisch" anzugreifen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ihra_definition#Criticism

Kritische Äußerungen zu Israel sind auch nach IHRA okay. Es gibt nur Einschränkungen:

  • Forderung Israel zu zerstören
  • Existenzrecht von Israel anzweifeln
  • Nazivergleiche

Israels Politik kannst du auch ohne diese ganz einfach kritisieren ohne antisemitisch zu sein.